Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Квітня 2024, 13:45:07

Увійти

google


Автор Тема: Промежуточный итог или первый свет  (Прочитано 6504 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

skrsergey

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 150
  • Подяк: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #40 : 21 Липня 2016, 21:18:31 »
. - .

Цитувати
3. Мыльность изображения. Тут не знаю что делать.
А что с фокусом? Какая FWHM у одиночных кадров и что получилось на сумме?

Вот пример одиночного:
Записаний
150х750(Mod), EQ5M (by niknik), EQDrive Mini USB, Cam85, Lu070, QHY 5-II на искателе 50х175

skrsergey

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 150
  • Подяк: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #41 : 21 Липня 2016, 21:23:50 »
. - .

Я имел ввиду именно процесс получения снимков... Работаю с 350д и Максимом 5.14 - полет нормальный.
А обработка в Ирисе, Фитстекере и т.д.
С терминологией я тоже ошибся, конечно "дизеринг" помогает от метлы Кэнона.
Нормальное желание "иметь самую свежую версию"  ;) привело к пониманию, что в версях старше 5.24 работа со старыми моделями Кенонов отвратительная.
Плюс склонность к бесплатному или условно-бесплатному перевесила "комбайн" Максима. :shuffle:
Записаний
150х750(Mod), EQ5M (by niknik), EQDrive Mini USB, Cam85, Lu070, QHY 5-II на искателе 50х175

skrsergey

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 150
  • Подяк: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #42 : 21 Липня 2016, 21:35:00 »
. - .

Кстати, потянутость звезд не зависит от длительности выдержки. Для самообучения гидированию снимал серии по 9 кадров с выдержкой 60, 120 180, 240 и 300 секунд.
На большей части кадров звезды "яйцами" по одной оси. "Яйца" практически одинаковые.
Вот примеры:
Записаний
150х750(Mod), EQ5M (by niknik), EQDrive Mini USB, Cam85, Lu070, QHY 5-II на искателе 50х175


bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1173
  • Разам і назаўжды!
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #43 : 21 Липня 2016, 22:00:02 »
. - .

Яйца все-таки заметно растут.
Если я правильно считаю, то ваша FWHM 3+ пикселей это получается более 4". Это очень плохо. Это или кошмарное небо, или значительный дефокус. Отсюда и "мыльность", которая Вам не нравится.
Лучше поставьте там птичку чтобы показывало в Arcsec и добивайтесь FWHM хотя бы менее 3". В начале сессии после фокусировки снимите пару 5-10сек кадров и оцените на них FWHM. Если будет норма, а на длинной выдержке раздует - это гидирование, ведение и пр. А если будет такой плохой сразу на короткой - то это небо. Также не забывайте контролировать фокус хотя бы раз в час - температура меняется, а может ползти фокусер.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Подякували

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #44 : 22 Липня 2016, 08:58:04 »
. - .

Скорее всего идет т.н. дифференциальное гнути. Когда труба гида и основного инструмента гнуться чуть-чуть по-разному. Тут лечение - это увеличение жесткости или внеосевой гид.
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #45 : 22 Липня 2016, 09:43:55 »
. - .

Скорее всего идет т.н. дифференциальное гнути. Когда труба гида и основного инструмента гнуться чуть-чуть по-разному. Тут лечение - это увеличение жесткости или внеосевой гид.
Есть еще метод FlexRX, программная компенсация. Поддержка оной есть в MetaGuidе.
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #46 : 22 Липня 2016, 12:27:30 »
. - .

Может и гнутие, но почему строго по оси RA? :hz:
Записаний

skrsergey

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 150
  • Подяк: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #47 : 22 Липня 2016, 12:53:20 »
. - .

Может для анализа поможет такая информация - когда снималась серия, было заметно, что каждый следующий кадр заметно смещается относительно предыдущего по горизонтали.
Т.е. на экранчике АРТ видно последний отснятый кадр, заканчивается съемка следующего, он загружается с фотоаппарата и заметно смещение нового изображения влево, по отношению к предыдущему.
Во время съемки я не обратил на это внимания, все таки первая съемка с гидированием ::).
Теперь понимаю, что это может указывать на мою ошибку.
Вот только в чем?
Записаний
150х750(Mod), EQ5M (by niknik), EQDrive Mini USB, Cam85, Lu070, QHY 5-II на искателе 50х175

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #48 : 22 Липня 2016, 13:00:39 »
. - .

А звезда в гиде на месте? Тогда таки гнётся что-то.
Записаний

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #49 : 22 Липня 2016, 13:01:41 »
. - .

Может и гнутие, но почему строго по оси RA? :hz:
А это все по РА? Тогда могут быть варианты.
Записаний

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #50 : 22 Липня 2016, 13:18:04 »
. - .

может просто не работает гидирование
Записаний

skrsergey

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 150
  • Подяк: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #51 : 22 Липня 2016, 13:35:40 »
. - .

А звезда в гиде на месте? Тогда таки гнётся что-то.
Звезда в гиде оставалась на месте. Ну плясала возле перекрестья конечно, но не терялась.
Записаний
150х750(Mod), EQ5M (by niknik), EQDrive Mini USB, Cam85, Lu070, QHY 5-II на искателе 50х175

skrsergey

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 150
  • Подяк: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #52 : 22 Липня 2016, 13:37:17 »
. - .

может просто не работает гидирование
Я этот вариант не рассматриваю, потому что без гидирования у меня никогда не получались выдержки без смаза больше 60 сек. А тут я пробовал и 5 минут.
Записаний
150х750(Mod), EQ5M (by niknik), EQDrive Mini USB, Cam85, Lu070, QHY 5-II на искателе 50х175

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4301
  • Подяк: 1318
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #53 : 22 Липня 2016, 17:21:10 »
. - .

Кроковик може працювати так що зірки тянуться по RA. Гідом це не виправити .можна прописати графік періодики і виокремити частоту тікання кроковика , по амплітуді зробити висновок про його вплив на потянутість .
Записаний

skrsergey

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 150
  • Подяк: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #54 : 22 Липня 2016, 20:29:21 »
. - .

Кроковик може працювати так що зірки тянуться по RA. Гідом це не виправити .можна прописати графік періодики і виокремити частоту тікання кроковика , по амплітуді зробити висновок про його вплив на потянутість .
Якщо Ви підкажете чим і як це зробити буду дуже вдячним.
Записаний
150х750(Mod), EQ5M (by niknik), EQDrive Mini USB, Cam85, Lu070, QHY 5-II на искателе 50х175

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1173
  • Разам і назаўжды!
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #55 : 22 Липня 2016, 21:48:23 »
. - .

Периодику лучше всего записать программой PERecorder, если она увидит вашу люменеру. А потом анализировать PECPrep. В принципе, последняя может читать и логи максима, PHD, метагида и т.д., но не всегда гладко получается.
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Подякували

M_M

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5068
  • Подяк: 1094
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #56 : 22 Липня 2016, 22:23:26 »
. - .

Сигнал гидирования (АКА PEC, периодика) можно записать средствами EQMOD (трижды кликнуть на зеленом плюсике сверху слева) и в MetaGuide (пимпочка Log).

У меня похожая проблема была с оригинальным синтовским управлением ШД. Небольшая болтанка (пара-тройка арксекунд) звезд туда-сюда с периодом порядка секунды глазом в окуляр незаметна, но хорошо видна при рассматривании яркой звезды через камеру с мелким пикселем. Причина: три негативных фактора:
- Дискретность шага. Даже с микрошагами ход ступенчатый.
- Ударный характер движения. Резкие, не сглаженные ступеньки на сравнительно легких сетапах приводят к тому, что монтировка трепыхается после каждого микрошага. На тяжелых трубах и с ременными приводами эффект незаметен, для таких сетапов влияние предыдущего пункта тоже существенно уменьшается.
- Нелинейность хода ШД. Лечится в некоторых контроллерах применением специальной формы тока. Есть ли компенсация в TSC-2 - не знаю.

Записаний

Diskus

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4301
  • Подяк: 1318
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #57 : 23 Липня 2016, 00:51:52 »
. - .

Кроковик може працювати так що зірки тянуться по RA. Гідом це не виправити .можна прописати графік періодики і виокремити частоту тікання кроковика , по амплітуді зробити висновок про його вплив на потянутість .
Якщо Ви підкажете чим і як це зробити буду дуже вдячним.
bigol написав , не буду повторюватись .
Записаний

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 62
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #58 : 23 Липня 2016, 11:11:34 »
. - .

Тута скорее всего полярка стоит "раком", потому и каждый следующий кадр ползет, и звезда, чем больше выдержка тем сильнее тянется.
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

bigol

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3343
  • Подяк: 1173
  • Разам і назаўжды!
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Відповідь #59 : 23 Липня 2016, 11:19:56 »
. - .

Тута скорее всего полярка стоит "раком", потому и каждый следующий кадр ползет, и звезда, чем больше выдержка тем сильнее тянется.
Автор пишет "Полярку выставлял модифицироанным способом Павла Бахтинова. За 10 минут звезда с перекрестья не ушла."
К тому же, потянутость строго по РА, если камера стоит по осям.  :hz:
Записаний
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.