Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
20 Сентября 2017, 12:13:59


Автор Тема: Промежуточный итог или первый свет  (Прочитано 3096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

skrsergey

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #40 : 21 Июля 2016, 21:18:31 »
. - .

Цитировать
3. Мыльность изображения. Тут не знаю что делать.
А что с фокусом? Какая FWHM у одиночных кадров и что получилось на сумме?

Вот пример одиночного:
Записан
SW1501, EQ5M (by niknik), TCS-2, Canon 350Da, Lu070, Юпитер 37А

skrsergey

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #41 : 21 Июля 2016, 21:23:50 »
. - .

Я имел ввиду именно процесс получения снимков... Работаю с 350д и Максимом 5.14 - полет нормальный.
А обработка в Ирисе, Фитстекере и т.д.
С терминологией я тоже ошибся, конечно "дизеринг" помогает от метлы Кэнона.
Нормальное желание "иметь самую свежую версию"  ;) привело к пониманию, что в версях старше 5.24 работа со старыми моделями Кенонов отвратительная.
Плюс склонность к бесплатному или условно-бесплатному перевесила "комбайн" Максима. :shuffle:
Записан
SW1501, EQ5M (by niknik), TCS-2, Canon 350Da, Lu070, Юпитер 37А

skrsergey

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #42 : 21 Июля 2016, 21:35:00 »
. - .

Кстати, потянутость звезд не зависит от длительности выдержки. Для самообучения гидированию снимал серии по 9 кадров с выдержкой 60, 120 180, 240 и 300 секунд.
На большей части кадров звезды "яйцами" по одной оси. "Яйца" практически одинаковые.
Вот примеры:
Записан
SW1501, EQ5M (by niknik), TCS-2, Canon 350Da, Lu070, Юпитер 37А


bigol

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2098
  • Благодарностей: 715
  • Разам і назаўжды!
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #43 : 21 Июля 2016, 22:00:02 »
. - .

Яйца все-таки заметно растут.
Если я правильно считаю, то ваша FWHM 3+ пикселей это получается более 4". Это очень плохо. Это или кошмарное небо, или значительный дефокус. Отсюда и "мыльность", которая Вам не нравится.
Лучше поставьте там птичку чтобы показывало в Arcsec и добивайтесь FWHM хотя бы менее 3". В начале сессии после фокусировки снимите пару 5-10сек кадров и оцените на них FWHM. Если будет норма, а на длинной выдержке раздует - это гидирование, ведение и пр. А если будет такой плохой сразу на короткой - то это небо. Также не забывайте контролировать фокус хотя бы раз в час - температура меняется, а может ползти фокусер.
Записан
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Сказали спасибо

LifeIsGood

  • Moderator
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4932
  • Благодарностей: 252
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #44 : 22 Июля 2016, 08:58:04 »
. - .

Скорее всего идет т.н. дифференциальное гнути. Когда труба гида и основного инструмента гнуться чуть-чуть по-разному. Тут лечение - это увеличение жесткости или внеосевой гид.
Записан

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4535
  • Благодарностей: 954
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #45 : 22 Июля 2016, 09:43:55 »
. - .

Скорее всего идет т.н. дифференциальное гнути. Когда труба гида и основного инструмента гнуться чуть-чуть по-разному. Тут лечение - это увеличение жесткости или внеосевой гид.
Есть еще метод FlexRX, программная компенсация. Поддержка оной есть в MetaGuidе.
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4280
  • Благодарностей: 184
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #46 : 22 Июля 2016, 12:27:30 »
. - .

Может и гнутие, но почему строго по оси RA? :hz:
Записан

skrsergey

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #47 : 22 Июля 2016, 12:53:20 »
. - .

Может для анализа поможет такая информация - когда снималась серия, было заметно, что каждый следующий кадр заметно смещается относительно предыдущего по горизонтали.
Т.е. на экранчике АРТ видно последний отснятый кадр, заканчивается съемка следующего, он загружается с фотоаппарата и заметно смещение нового изображения влево, по отношению к предыдущему.
Во время съемки я не обратил на это внимания, все таки первая съемка с гидированием ::).
Теперь понимаю, что это может указывать на мою ошибку.
Вот только в чем?
Записан
SW1501, EQ5M (by niknik), TCS-2, Canon 350Da, Lu070, Юпитер 37А

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4280
  • Благодарностей: 184
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #48 : 22 Июля 2016, 13:00:39 »
. - .

А звезда в гиде на месте? Тогда таки гнётся что-то.
Записан

LifeIsGood

  • Moderator
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4932
  • Благодарностей: 252
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #49 : 22 Июля 2016, 13:01:41 »
. - .

Может и гнутие, но почему строго по оси RA? :hz:
А это все по РА? Тогда могут быть варианты.
Записан

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4535
  • Благодарностей: 954
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #50 : 22 Июля 2016, 13:18:04 »
. - .

может просто не работает гидирование
Записан

skrsergey

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #51 : 22 Июля 2016, 13:35:40 »
. - .

А звезда в гиде на месте? Тогда таки гнётся что-то.
Звезда в гиде оставалась на месте. Ну плясала возле перекрестья конечно, но не терялась.
Записан
SW1501, EQ5M (by niknik), TCS-2, Canon 350Da, Lu070, Юпитер 37А

skrsergey

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #52 : 22 Июля 2016, 13:37:17 »
. - .

может просто не работает гидирование
Я этот вариант не рассматриваю, потому что без гидирования у меня никогда не получались выдержки без смаза больше 60 сек. А тут я пробовал и 5 минут.
Записан
SW1501, EQ5M (by niknik), TCS-2, Canon 350Da, Lu070, Юпитер 37А

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3760
  • Благодарностей: 479
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #53 : 22 Июля 2016, 17:21:10 »
. - .

Кроковик може працювати так що зірки тянуться по RA. Гідом це не виправити .можна прописати графік періодики і виокремити частоту тікання кроковика , по амплітуді зробити висновок про його вплив на потянутість .
Записан

skrsergey

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 126
  • Благодарностей: 35
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #54 : 22 Июля 2016, 20:29:21 »
. - .

Кроковик може працювати так що зірки тянуться по RA. Гідом це не виправити .можна прописати графік періодики і виокремити частоту тікання кроковика , по амплітуді зробити висновок про його вплив на потянутість .
Якщо Ви підкажете чим і як це зробити буду дуже вдячним.
Записан
SW1501, EQ5M (by niknik), TCS-2, Canon 350Da, Lu070, Юпитер 37А

bigol

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2098
  • Благодарностей: 715
  • Разам і назаўжды!
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #55 : 22 Июля 2016, 21:48:23 »
. - .

Периодику лучше всего записать программой PERecorder, если она увидит вашу люменеру. А потом анализировать PECPrep. В принципе, последняя может читать и логи максима, PHD, метагида и т.д., но не всегда гладко получается.
Записан
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.
Сказали спасибо

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4535
  • Благодарностей: 954
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #56 : 22 Июля 2016, 22:23:26 »
. - .

Сигнал гидирования (АКА PEC, периодика) можно записать средствами EQMOD (трижды кликнуть на зеленом плюсике сверху слева) и в MetaGuide (пимпочка Log).

У меня похожая проблема была с оригинальным синтовским управлением ШД. Небольшая болтанка (пара-тройка арксекунд) звезд туда-сюда с периодом порядка секунды глазом в окуляр незаметна, но хорошо видна при рассматривании яркой звезды через камеру с мелким пикселем. Причина: три негативных фактора:
- Дискретность шага. Даже с микрошагами ход ступенчатый.
- Ударный характер движения. Резкие, не сглаженные ступеньки на сравнительно легких сетапах приводят к тому, что монтировка трепыхается после каждого микрошага. На тяжелых трубах и с ременными приводами эффект незаметен, для таких сетапов влияние предыдущего пункта тоже существенно уменьшается.
- Нелинейность хода ШД. Лечится в некоторых контроллерах применением специальной формы тока. Есть ли компенсация в TSC-2 - не знаю.

Записан

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3760
  • Благодарностей: 479
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #57 : 23 Июля 2016, 00:51:52 »
. - .

Кроковик може працювати так що зірки тянуться по RA. Гідом це не виправити .можна прописати графік періодики і виокремити частоту тікання кроковика , по амплітуді зробити висновок про його вплив на потянутість .
Якщо Ви підкажете чим і як це зробити буду дуже вдячним.
bigol написав , не буду повторюватись .
Записан

novik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3957
  • Благодарностей: 53
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #58 : 23 Июля 2016, 11:11:34 »
. - .

Тута скорее всего полярка стоит "раком", потому и каждый следующий кадр ползет, и звезда, чем больше выдержка тем сильнее тянется.
Записан
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

bigol

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2098
  • Благодарностей: 715
  • Разам і назаўжды!
Re: Промежуточный итог или первый свет
« Ответ #59 : 23 Июля 2016, 11:19:56 »
. - .

Тута скорее всего полярка стоит "раком", потому и каждый следующий кадр ползет, и звезда, чем больше выдержка тем сильнее тянется.
Автор пишет "Полярку выставлял модифицироанным способом Павла Бахтинова. За 10 минут звезда с перекрестья не ушла."
К тому же, потянутость строго по РА, если камера стоит по осям.  :hz:
Записан
Не знаю насчет лучшего, но худшее точно впереди.