Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Квітня 2024, 01:34:41

Увійти

google


Автор Тема: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON  (Прочитано 5536 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

qeadzc

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 0
какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« : 30 Листопада 2009, 19:38:07 »
. - .

подскажите пожалуйста  :hz: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON :SLA:
Записаний

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #1 : 30 Листопада 2009, 19:45:50 »
. - .

подскажите пожалуйста  :hz: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON :SLA:

та, которая не шумодавит в RAW.
последние никоны это вроде как делают. посему остался кенон.
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #2 : 30 Листопада 2009, 19:54:30 »
. - .

Подавляющее большинство астрофотографтов используют Canon.
1. Честный RAW
2. Возможность замены фильтра с целью улучшить чувствительность
3. Поддержка большинством астрономического программного обеспечения
Записаний


Igric

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 684
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #3 : 30 Листопада 2009, 23:02:04 »
. - .

САМОЕ главное отличие- рабочий отрезок. У canon= 44, а у nikon 46,5мм!  :clever:
Т.е. на канон можете ставить советские объективы м42*1 и снимать (их очень много) , а с никоном этого не выйдет- бесконечность не сфокусируется и звезды будут планетами.
Записаний
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #4 : 30 Листопада 2009, 23:36:46 »
. - .

Только бы не получилась рубка канонистов с никонистами, как в соседней теме.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

MaxMan

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8160
  • Подяк: 2540
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #5 : 01 Грудня 2009, 00:05:59 »
. - .

наберите название темы в гугле.... на ближайшие пару-тройку лет почитать вполне хватит )))
Эта тема стара как и спор о том, что было первым - яйцо или курица.  :gigi:
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #6 : 01 Грудня 2009, 00:29:41 »
. - .


Эта тема стара как и спор о том, что было первым - яйцо или курица.  :gigi:

Тут есть однозначный ответ! Бог сначала создал мужчину, а потом женщину  ;D
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2233
  • Подяк: 44
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #7 : 01 Грудня 2009, 11:50:15 »
. - .

подскажите пожалуйста  :hz: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON :SLA:

та, которая не шумодавит в RAW.
последние никоны это вроде как делают. посему остался кенон.
И не последние никоны тоже.
Хотя для бытовой съёмки никоны всё же имеют преимущества (но не все! Например, D3000 - нехороший  >:( :gigi:). Например, D5000, D90 и все более дорогие автоматически убирают хроматизм на JPG, причём делают это очень и очень хорошо, что позволяет применять недорогую оптику (хотя с другой стороны, какой смысл покупать камеру за 900 и более долларов, а потом не насобирать на хорошие объективы?).
Астропрограммы (тот же MaxIm DL) поддерживают никоны (кстати, астропрограммы что-то давно не обновлялись, там нет поддержки для последних Кенонов  :(, например, того же 500D). Но именно "честность" RAWа у Кенона делает его лидером для астрономии.
Записаний

qeadzc

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 16
  • Подяк: 0
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #8 : 01 Грудня 2009, 15:14:09 »
. - .

спасибо всем за ответы :SLA:
буду брать CANON 350 :binofix:
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7241
  • Подяк: 817
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #9 : 01 Грудня 2009, 17:48:11 »
. - .

Собственно по четсности raw у Кенон у меня большие сомнения. Посмотрите на файл cr2. Он содержит имеет размер около 7-10 мегабайт и содержит четыре блока с кучей тегов. В первых трех блоках находятся различные превьюшки и только в последнем - зажатый ров при помощи таблицы хафмана, как в jpg. Учитывая, что первіе три блока сїедают около 15%, то ров получается сжат минимум в два раза. Похоже, что они по сырым данным делая целочисленное преобразование Фурье обрезают самые высокие частоты.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5120
  • Подяк: 150
  • с ув.Денис
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #10 : 01 Грудня 2009, 17:51:12 »
. - .

В любом случае это самый "честный" РАВ... ИМХО
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #11 : 01 Грудня 2009, 18:22:04 »
. - .

Леня, а ZIP, RAR тоже используют таблицы хафмана. Они тоже "нечестные"?
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7241
  • Подяк: 817
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #12 : 01 Грудня 2009, 22:10:11 »
. - .

Денис: Архиваторы хорошо сжимают структурированную информацию. А изображение - информация не структурированая. Попробуй зажать архиватором fits с ПЗС. Увидишь, что 50-60% сжатия не достичь.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Yvk

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4931
  • Подяк: 476
    • Не адмін на деякий час
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #13 : 01 Грудня 2009, 23:44:19 »
. - .

Попробуй зажать архиватором fits с ПЗС. Увидишь, что 50-60% сжатия не достичь.
Посжимал фитсы с Qhy2Pro, выходит 58-60%. :hz:
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2233
  • Подяк: 44
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #14 : 02 Грудня 2009, 00:25:27 »
. - .

Да, rar даёт 60% на моих снимках с QHY6, а если сжимать 7-zip по методу PPMd так вообще получилось 52%. Так что с этой стороны всё в порядке (со стороны процентов).

Далее, например, берём Canon 500D. Имеет разрешение 4272x2849 и 14-битный RAW. Считаем, получаем примерно то же, что есть в реальности - чуть больше 20Мб (или я где-то обсчитался?). Да, похоже, применяется небольшое архивирование, иначе размер файла не зависил бы так сильно от его содержания (ну, со скидкой на то, что там же есть превью в jpg).
« Останнє редагування: 02 Грудня 2009, 00:45:53 від KMM »
Записаний

Oleksiy

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 478
  • Подяк: 15
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #15 : 02 Грудня 2009, 12:52:03 »
. - .


И не последние никоны тоже.


ну, просто для меня "последние" это все что позже D90 ;)
как раз примерно в то время у меня пропала dslr-ная горячка, я определился с рабочим комплектом и перестал вкладывать деньги в фото ;)
Записаний
SW 200PDS+HEQ5Pro, Explore-Scientific 82° 30mm, TV Nagler 11mm, TV Nagler 3-6, Celestron 15x70, Sony A580+70-210/4+17-50/2.8+100/2.8 Macro+24/2.8

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7241
  • Подяк: 817
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #16 : 02 Грудня 2009, 14:21:23 »
. - .

Да, похоже, применяется небольшое архивирование, иначе размер файла не зависил бы так сильно от его содержания (ну, со скидкой на то, что там же есть превью в jpg).
Я уже сказал, что там три превьюшки, а сам алгоритм сжатия тот же, что и для jpg. Собтсвенно говоря, raw и преоразован в jpg (заголовок jpg-а, таблицы jpg-а, структура jpg-а), только 12-ти (14-ти)-разрядный. Вопрос только в том, если потери или этот jpg без потерь.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #17 : 02 Грудня 2009, 14:43:53 »
. - .

Да, похоже, применяется небольшое архивирование, иначе размер файла не зависил бы так сильно от его содержания (ну, со скидкой на то, что там же есть превью в jpg).
Я уже сказал, что там три превьюшки, а сам алгоритм сжатия тот же, что и для jpg. Собтсвенно говоря, raw и преоразован в jpg (заголовок jpg-а, таблицы jpg-а, структура jpg-а), только 12-ти (14-ти)-разрядный. Вопрос только в том, если потери или этот jpg без потерь.
Леня, Canon-овский CR2 формат базируется на стандарте TIFF! И RAW данные сжаты с помощью LOSSLESS Jpg - поэтому они по определению бех потерь.
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7241
  • Подяк: 817
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #18 : 02 Грудня 2009, 15:56:34 »
. - .

Денис, если ты прав, то это действительно здорово. То, что формат row оснаван на tiff, я знаю, как и то, что зажат Jpg LS, но когда я разбирался для написания собственного конвертера из raw в fits по вот этому очень детальному и интересному описанию
http://lclevy.free.fr/cr2/
У меня возникло сомнение в честности сжатия без потерь в плане отбрасывания высоких частот.
Конвертер, удалось довести до рабочего состояния  :)
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 8" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+ZWO ASI183MM+ZWO ASI178MM+PlayerOne Uranus C+фильтры R,V, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

LifeIsGood

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5234
  • Подяк: 446
Re: какая камера лучше для астрофото CANON или NIKON
« Відповідь #19 : 02 Грудня 2009, 17:27:52 »
. - .

Леня, по секрету. Этот велосипед уже изобретен!  ;)
http://freenet-homepage.de/JDierks/softw_en.htm
Очень рекомендую!
Записаний