Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2017, 21:39:07


Автор Тема: Бюджентый Ньютончик!!!!!!  (Прочитано 3261 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sirius_25

  • Гость
Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« : 05 Декабря 2009, 16:26:03 »
. - .

Уважаемые форумчаны. Вот уже давно в моей голове зреет дерзкий проэкт по созданию Рефлектора-Ньютона. Но так как во время кризиса нехватка средств, то планирую смастерить его бюджетную модель из подручных средств......... п.с.....(просьба сильно не смеятся от прочитаного далее). Дело втом что я планирую главное зеркало заменить на ................... обычное зеркало, точнее на обычное вогнутое зеркало (такое есть у моей жены - она делает перед ним мейк-ап). Я понимаю, что обычное зеркало мало подходит для астрономических целей (так как падая на такое зеркало свет будет дважды преломлятся и будет хроматить), но все - же я хочу попробовать. Получится - хорошо, неполучится - неогорчусь. Кстати - вторичку я тоже планирую заменить обычным зеркальцем.
Все этапы создания сего чуда я буду детально описывать с фотографиями.

Ну теперь.......пришло время покритиковать мой проэкт...........Критика .....в студиюююююююююююю.
Записан

Grew

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 17
  • скоро в Москве...
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #1 : 05 Декабря 2009, 16:30:05 »
. - .

Вы сказали "бюджетную модель" ? В качестве модели вполне сойдет (типа "сборная модель самолета"), в качестве телескопа - нет.
Записан

Sirius_25

  • Гость
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #2 : 05 Декабря 2009, 16:36:12 »
. - .

ну а почему сразу - НЕТ, ведь теоретически, да и собственно практически он должен показывать. Конечно качество - будет неочень. собственно единственная проблема - это качество картинки
Записан

denis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #3 : 05 Декабря 2009, 16:37:59 »
. - .

Я так подозреваю, что объяснять с точки зрения оптики почему эта модель не станет работать смысла не имеет. Без обид - я ничего плохого сказать не хочу - просто эта идея не пришла бы в голову при условии наличия минимума знаний по предмету... Поэтому даже не в порядке критики, а как добрый совет автору темы: почитайте немного об устройстве и принципе работы телескопа-рефлектора, того же Ньютона. Для начала подойдет любая небольшая статья. Вы сразу поймете, что такое главное зеркало - это не выход. Вторичка - Бог с ней, но она тут не поможет...
Записан
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

denis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #4 : 05 Декабря 2009, 16:39:43 »
. - .

ну а почему сразу - НЕТ, ведь теоретически, да и собственно практически он должен показывать. Конечно качество - будет неочень. собственно единственная проблема - это качество картинки
Теоретически - зеркало, которое вы собираетесь использовать, не является вогнутым. Вернее сказать, таковой не является его отражающая поверхность.

Или я плохо себе представляю зеркало, перед которым ваша супруга делает макияж... :hz:
Записан
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Sirius_25

  • Гость
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #5 : 05 Декабря 2009, 16:43:08 »
. - .

Уважаемый Denis - знания по оптике у меня есть - и немало. Зеркало там вогнутое. когда смотреть в него, то лицо увеличивается. И увеличивается тем больше, чем дальше от него отсесть.
Записан

Grew

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 17
  • скоро в Москве...
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #6 : 05 Декабря 2009, 16:46:27 »
. - .

Нет - просто потому, что я такую штуку сделал еще в школе, лет 25 назад.
Днем, по земным предметам кое-как  это работало, правда хуже, чем построенный параллельно телескоп из очковых стекол. Ночью, по звездам... я многое понял, главное открытие было : почему нельзя использовать внутреннее аллюминирование.
Записан


Sirius_25

  • Гость
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #7 : 05 Декабря 2009, 16:47:40 »
. - .

И устройство телескопа - рефлектора, я тоже знаю неплохо
Записан

denis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #8 : 05 Декабря 2009, 16:56:14 »
. - .

Это зеркало увеличивает не потому что отражающая поверхность вогнутая, а потому, что фактически  - это плосковогнутая линза с отражающим покрытием на плоскости. Для телескопа это вряд ли подойдет, а для Ньютона - тем более...

И не стОит про немало и неплохо - я ж ни с кем меряться и сравнивать не собирался! Без обид!  :beer:
Записан
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Grew

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 17
  • скоро в Москве...
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #9 : 05 Декабря 2009, 17:00:34 »
. - .

Это зеркало увеличивает не потому что отражающая поверхность вогнутая, а потому, что фактически  - это плосковогнутая линза с отражающим покрытием на плоскости. Для телескопа это вряд ли подойдет, а для Ньютона - тем более...

И не стОит про немало и неплохо - я ж ни с кем меряться и сравнивать не собирался! Без обид!  :beer:
То зеркало, что было когда-то у меня, было именно вогнутым. Этакий мениск, толщиной 4мм, с нанесенным изнутри алюминиевым слоем. Взможно у автора темы - такое же.
Записан

Sirius_25

  • Гость
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #10 : 05 Декабря 2009, 17:06:45 »
. - .

Я и недумал обижаться, но вот беру зеркало в руки и смотрю на него. Оно одной стороны вогнутое а с другой выпуклое, тоесть не плосковогнутая линза, а реальное вогнутого зеркало, отличается лиш тем что напыление с внутренней стороны, и точность изготовления хуже.
Записан

denis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #11 : 05 Декабря 2009, 17:12:06 »
. - .

Кхм... ну вогнутое - так вогнутое... только вот всё равно слишком много там будет лишнего: отражение от стеклянной поверхности, преломление по дороге к отражающему слою и на обратном пути от него... да и вряд ли зеркало - сфера, и уж тем более оно - не парабола! :)

В любом случае поиграться ведь - оно ничего не стОит, так что пусть все точки над "и" расставит его величество эксперимент! (тем более что аналогичный опыт Grew уже описал).
Записан
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

Sirius_25

  • Гость
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #12 : 05 Декабря 2009, 17:17:13 »
. - .

Ну буду надеятся что лет 25 назад зеркала были качеством похуже, а сейчас получше. В любом случае попробую сделать. Я же говорил, получится - хорошо, неполучится - неогорчусь, темболее финансовых вложений практически небудет.....
Да, кстати, вопрос к гуру по телескопостроению. А чем можна заменить окуляр? (у меня есть нерабочая цифромыльница Cannon Ixus 50, от коророго я могу выдрать оптику - могут ли подойти линзочки, которые в ней используются???)
Записан

Grew

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 17
  • скоро в Москве...
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #13 : 05 Декабря 2009, 17:19:08 »
. - .

Опишу свои впечатления:
Разные участки поля зрения фокусируются при разных положениях фокусера, жутко замыленная картинка, вместо одного изображения звезды, система строит несколько ( отражение от стекла и от ал. слоя), сильный хроматизм ( нарисуете ход лучей - поймете почему).
Записан

Sirius_25

  • Гость
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #14 : 05 Декабря 2009, 17:22:45 »
. - .

Я вот думаю, может стоит обратится к стекольщикам, с просьбой выполнить индивидуально напыление с внешней стороны
Да, и отпишитесь про окуляр
Записан

Grew

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 17
  • скоро в Москве...
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #15 : 05 Декабря 2009, 17:24:33 »
. - .

Я вот думаю, может стоит обратится к стекольщикам, с просьбой выполнить индивидуально напыление с внешней стороны
Да, и отпишитесь про окуляр
Так постепенно прийдем к Сикоруку, что я в свое время и сделал  :)
Записан

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #16 : 05 Декабря 2009, 17:54:04 »
. - .

Ну теперь.......пришло время покритиковать мой проэкт...........Критика .....в студиюююююююююююю.
Уважаемый Denis - знания по оптике у меня есть - и немало.
И устройство телескопа - рефлектора, я тоже знаю неплохо
А чего там критиковать, если все знания - налицо? ;D
 Попутного ветра, ждём фоток и не теряйте времени на прения здесь, а за работу сейчас же! :)
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4955
  • Благодарностей: 261
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #17 : 05 Декабря 2009, 17:58:13 »
. - .

Проблема с таким зеркалом кроме всего прочего в очень низкой точности поверхности. Ну очень низкой. Ну и то, что поверхность не парабола а сфера. Хотя, я думаю, от сферы оно так же далеко как и от параболы :)
Ну кратах на 5-10, я думаю, что-то показывать будет.
Записан

Fox

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 282
  • Благодарностей: 0
  • SW Dob10
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #18 : 05 Декабря 2009, 18:02:57 »
. - .

У Вас же есть уже телескоп, значит и окуляр хоть один должен быть. Попробуете с нормальным окуляром, если возникнет желание, потом будете делать самодельный. А вообще идея только чтоб себя чем-то занять годится.
Записан
С ув., Александр

Sirius_25

  • Гость
Re: Бюджентый Ньютончик!!!!!!
« Ответ #19 : 05 Декабря 2009, 18:35:18 »
. - .

телескопа у меня уже давно нет, и окуляра соответственно. Может кто знает, можно ли где-то заказать сделать зеркало в внешним напылением? или все-таки считаете, что не стоит старатся (даже если смогу заказтать с внешним покрытием)
Записан