Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Квітня 2024, 07:29:12

Увійти

google


Автор Тема: Укрепление Трубы.  (Прочитано 2090 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Укрепление Трубы.
« : 16 Лютого 2010, 09:29:46 »
. - .

Стоит дома добсон 8" и не дает покоя,хочу и его в упряжку запрячь, хочу приспособить его для съемки планет.
Понятно поставлю кольца и ЛХ.
Но вот сама труба тонковата как бы на мой взгляд.
Прошу совета,подскажите как укрепить трубу в районе фокусера,а то гуляет на металле фокусер,тонковата стенка трубы.
Охота конечно вариант попроще.
Понятно что если поставлю одну вебку в фокусер то нечего страшного,а вот барлоу,колесо фильтров.... :hz:
Записаний



MaxMan

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 8161
  • Подяк: 2542
  • Регулярно кохаю Астрономію!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #1 : 16 Лютого 2010, 09:38:42 »
. - .

Юрик... не морочь себе голову... для планетной съёмки эти прогибы не критичны.  ;)
Записаний
У мене нічого немає. Усе раптом скінчилося!
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходьте у гості на каву..... :)

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #2 : 16 Лютого 2010, 09:42:48 »
. - .

Юрик... не морочь себе голову... для планетной съёмки эти прогибы не критичны.  ;)
еще мнения есть???
Записаний



Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #3 : 16 Лютого 2010, 10:13:27 »
. - .

Было несколько сообщений в похожих темах - смотрите, там и фото есть. Одна тема от Марталекса про 200-мм Ньютон с оптикой Каминского, остальные не помню, искать нужно. Все укрепления я делал с помощью дюралевого хомута в преднапряг - МОЩА!!! 
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #4 : 16 Лютого 2010, 10:32:59 »
. - .

Было несколько сообщений в похожих темах - смотрите, там и фото есть. Одна тема от Марталекса про 200-мм Ньютон с оптикой Каминского, остальные не помню, искать нужно. Все укрепления я делал с помощью дюралевого хомута в преднапряг - МОЩА!!! 
Сергей я видел фото с хомутом, что нибудь попроще можно придумать??
Записаний




Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #5 : 16 Лютого 2010, 10:36:17 »
. - .

Я делал хомут исходя из поставленной задачи - отсутствие подвижек в области фокусера и паука именно для астрофото. Другие варианты были отброшены. Ну а что проще хомута может быть?
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #6 : 16 Лютого 2010, 10:45:40 »
. - .

хомут просто,проблема в материале.
Сергей а какой толщины был хомут?
ну а как если наложить сверху трубы в районе фокусера небольшую полоску, длиной так эдак 20смх15см и установить фокусер сверху.
Записаний



Gloom Demon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2035
  • Подяк: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #7 : 16 Лютого 2010, 10:49:07 »
. - .

А можно для тех кто в танке - что такое преднапряг?
Записаний
Знание рождает скорбь

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #8 : 16 Лютого 2010, 10:52:56 »
. - .

Юра, у меня хомут толщиной 2 мм. При стягивании хомута преднапрягается труба по всему периметру. Местная накладка не даст ощутимого эффекта, жесткость если и увеличится, то совсем не намного. Поверь мне, я сопромату учил 4 года, знаю что говорю. Если проблема с материалом, это другое дело. У меня нужный кусочек наверное даже есть. Могу откатать на вальцах - остальное сам сделаешь (уголки, отверстия).
« Останнє редагування: 16 Лютого 2010, 10:57:37 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #9 : 16 Лютого 2010, 10:55:28 »
. - .

А можно для тех кто в танке - что такое преднапряг?
Предварительное напряжение - равномерный обжим трубы по всему периметру. Усилие от сжатия в хомуте передается на стенки трубы. В результате труба и хомут в месте обжатия становятся одним целым (с точки зрения жесткости).
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #10 : 16 Лютого 2010, 10:59:28 »
. - .

Юра. Если хочешь сделать хорошо, то слушай Огаркова. Я в обоих своих ньютонах обвернул трубу в районе фокусера аллюминием и очень доволен. Мало того, что фокусер не прогибается он и юстировку всей системы лучше держит. Я нашел хорошего жестянщика он мне обвернул трубу так, что оно как единое целое стало. Так, что по моему этот вариант лучший.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #11 : 16 Лютого 2010, 11:11:18 »
. - .

А что скажут гуру поповоду заявления MaxMana, что не надо укреплять для планетной съемке и так пойдет.
Сергей спасибо за предложение по поводу материала, я подумаю.Завтра просто Железняку А.П. несу зеркала на тест,если все окей то может начну тогда укреплять трубу.
Записаний



MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #12 : 16 Лютого 2010, 11:12:58 »
. - .

Сергей и еще вопрос,реально купить цельную дюралевую трубу?
Записаний



Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #13 : 16 Лютого 2010, 11:20:31 »
. - .

Сергей и еще вопрос,реально купить цельную дюралевую трубу?
Смотря какой диаметр. Обычно нестандартные трубы я сворачиваю из листа АМГ-М, АМЦ-М и варю АДС с присадкой. Технология изготовления такой трубы достаточно муторная, хорошо когда сварка и вальцы в одном месте. У меня они разнесены по городу, поэтому приходится кататься. 
« Останнє редагування: 16 Лютого 2010, 11:25:23 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

mnn72

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5664
  • Подяк: 1017
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #14 : 16 Лютого 2010, 11:21:39 »
. - .

А что скажут гуру поповоду заявления MaxMana, что не надо укреплять для планетной съемке и так пойдет.
Я конечно не гуру, но мне кажется, что в нашем деле, чем точнее все оси оптической системы и меньше всякого рода подвижек тем лучше.
Записаний
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO; TESS TFOP (TESS Followup Program)
Открыто: 200 переменных, 46 транзиента (12 сверхновых); Подтверждения: 15 астероидов, 6 комет.
Николай Мышевский

Sergey07

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2343
  • Подяк: 415
  • Бывший boris07
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #15 : 16 Лютого 2010, 12:38:35 »
. - .

А можно усилить фокусер обычной нержавейкой 0,75мм? Возможно в 2 слоя.
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11002
  • Подяк: 3496
  • Павло Пресняков
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #16 : 16 Лютого 2010, 13:20:14 »
. - .

А что скажут гуру поповоду заявления MaxMana, что не надо укреплять для планетной съемке и так пойдет.
Я частично согласен. В любом случае, подобные ньютоны всегда нужно перед съемкой юстировать в полном боекомплекте, в положении предполагаемой съемки. Чтобы ничего не гнулось и не разъюстировалось, прийдется делать новую трубу, новый фокусер и думать, как бороться с прогибами в колбасени из барлоу, проставок, камеры, колеса и т.д. В результате существенно выростет и вес. Имхо, проще проверять юстировку перед съемкой и во время, так как не факт, что все принятые меры дадут желаемый результат.
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #17 : 16 Лютого 2010, 13:28:24 »
. - .

Паша, прогибы "колбасени" убираются только резьбовыми соединениями, а не втулками. Втулки всегда имеют зазор - по ним и идут прогибы. "Прикол" ньютонов с тонкостенными тубами как раз в том, что если от фокусера до камеры конструкция жесткая, то всю нагрузку берет на себя именно труба. Посмотрите на трубу спереди, наклоните фокусер поперек трубы - прогибается не только труба у самого фокусера, но и "паук" с диагоналкой. То же самое происходит, когда на фокусер навешивается жесткая "колбасня". Больше плечо и вес - больше деформация трубы и всего, что с ней связано.
« Останнє редагування: 16 Лютого 2010, 13:33:37 від Огарков Сергей »
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

S.Fire

  • Клуб Астрополіс, Адміністратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 11002
  • Подяк: 3496
  • Павло Пресняков
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #18 : 16 Лютого 2010, 13:30:34 »
. - .

Совершенно верно, я сейчас об этом усиленно думаю, скоро обращусь. :)
Записаний
Мій сайт
Мій фотоальбом
Допоможу з обладнанням для відеоспостереження метеорів.

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3696
  • Подяк: 227
Re: Укрепление Трубы.
« Відповідь #19 : 16 Лютого 2010, 13:37:58 »
. - .

Совершенно верно, я сейчас об этом усиленно думаю, скоро обращусь. :)
Паша, не ты первый с такой проблемой.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.