Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Декабря 2017, 04:42:53


Автор Тема: Укрепление Трубы.  (Прочитано 1403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Укрепление Трубы.
« : 16 Февраля 2010, 09:29:46 »
. - .

Стоит дома добсон 8" и не дает покоя,хочу и его в упряжку запрячь, хочу приспособить его для съемки планет.
Понятно поставлю кольца и ЛХ.
Но вот сама труба тонковата как бы на мой взгляд.
Прошу совета,подскажите как укрепить трубу в районе фокусера,а то гуляет на металле фокусер,тонковата стенка трубы.
Охота конечно вариант попроще.
Понятно что если поставлю одну вебку в фокусер то нечего страшного,а вот барлоу,колесо фильтров.... :hz:
Записан



MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #1 : 16 Февраля 2010, 09:38:42 »
. - .

Юрик... не морочь себе голову... для планетной съёмки эти прогибы не критичны.  ;)
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #2 : 16 Февраля 2010, 09:42:48 »
. - .

Юрик... не морочь себе голову... для планетной съёмки эти прогибы не критичны.  ;)
еще мнения есть???
Записан



Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #3 : 16 Февраля 2010, 10:13:27 »
. - .

Было несколько сообщений в похожих темах - смотрите, там и фото есть. Одна тема от Марталекса про 200-мм Ньютон с оптикой Каминского, остальные не помню, искать нужно. Все укрепления я делал с помощью дюралевого хомута в преднапряг - МОЩА!!! 
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #4 : 16 Февраля 2010, 10:32:59 »
. - .

Было несколько сообщений в похожих темах - смотрите, там и фото есть. Одна тема от Марталекса про 200-мм Ньютон с оптикой Каминского, остальные не помню, искать нужно. Все укрепления я делал с помощью дюралевого хомута в преднапряг - МОЩА!!! 
Сергей я видел фото с хомутом, что нибудь попроще можно придумать??
Записан




Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #5 : 16 Февраля 2010, 10:36:17 »
. - .

Я делал хомут исходя из поставленной задачи - отсутствие подвижек в области фокусера и паука именно для астрофото. Другие варианты были отброшены. Ну а что проще хомута может быть?
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #6 : 16 Февраля 2010, 10:45:40 »
. - .

хомут просто,проблема в материале.
Сергей а какой толщины был хомут?
ну а как если наложить сверху трубы в районе фокусера небольшую полоску, длиной так эдак 20смх15см и установить фокусер сверху.
Записан



Gloom Demon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2034
  • Благодарностей: 0
  • SW 1021 EQ3-2 Black Diamond. SW Dob 8' Pyrex
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #7 : 16 Февраля 2010, 10:49:07 »
. - .

А можно для тех кто в танке - что такое преднапряг?
Записан
Знание рождает скорбь

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #8 : 16 Февраля 2010, 10:52:56 »
. - .

Юра, у меня хомут толщиной 2 мм. При стягивании хомута преднапрягается труба по всему периметру. Местная накладка не даст ощутимого эффекта, жесткость если и увеличится, то совсем не намного. Поверь мне, я сопромату учил 4 года, знаю что говорю. Если проблема с материалом, это другое дело. У меня нужный кусочек наверное даже есть. Могу откатать на вальцах - остальное сам сделаешь (уголки, отверстия).
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2010, 10:57:37 от Огарков Сергей »
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #9 : 16 Февраля 2010, 10:55:28 »
. - .

А можно для тех кто в танке - что такое преднапряг?
Предварительное напряжение - равномерный обжим трубы по всему периметру. Усилие от сжатия в хомуте передается на стенки трубы. В результате труба и хомут в месте обжатия становятся одним целым (с точки зрения жесткости).
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #10 : 16 Февраля 2010, 10:59:28 »
. - .

Юра. Если хочешь сделать хорошо, то слушай Огаркова. Я в обоих своих ньютонах обвернул трубу в районе фокусера аллюминием и очень доволен. Мало того, что фокусер не прогибается он и юстировку всей системы лучше держит. Я нашел хорошего жестянщика он мне обвернул трубу так, что оно как единое целое стало. Так, что по моему этот вариант лучший.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #11 : 16 Февраля 2010, 11:11:18 »
. - .

А что скажут гуру поповоду заявления MaxMana, что не надо укреплять для планетной съемке и так пойдет.
Сергей спасибо за предложение по поводу материала, я подумаю.Завтра просто Железняку А.П. несу зеркала на тест,если все окей то может начну тогда укреплять трубу.
Записан



MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #12 : 16 Февраля 2010, 11:12:58 »
. - .

Сергей и еще вопрос,реально купить цельную дюралевую трубу?
Записан



Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #13 : 16 Февраля 2010, 11:20:31 »
. - .

Сергей и еще вопрос,реально купить цельную дюралевую трубу?
Смотря какой диаметр. Обычно нестандартные трубы я сворачиваю из листа АМГ-М, АМЦ-М и варю АДС с присадкой. Технология изготовления такой трубы достаточно муторная, хорошо когда сварка и вальцы в одном месте. У меня они разнесены по городу, поэтому приходится кататься. 
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2010, 11:25:23 от Огарков Сергей »
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #14 : 16 Февраля 2010, 11:21:39 »
. - .

А что скажут гуру поповоду заявления MaxMana, что не надо укреплять для планетной съемке и так пойдет.
Я конечно не гуру, но мне кажется, что в нашем деле, чем точнее все оси оптической системы и меньше всякого рода подвижек тем лучше.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Sergey07

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2051
  • Благодарностей: 143
  • Бывший boris07
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #15 : 16 Февраля 2010, 12:38:35 »
. - .

А можно усилить фокусер обычной нержавейкой 0,75мм? Возможно в 2 слоя.
Записан
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #16 : 16 Февраля 2010, 13:20:14 »
. - .

А что скажут гуру поповоду заявления MaxMana, что не надо укреплять для планетной съемке и так пойдет.
Я частично согласен. В любом случае, подобные ньютоны всегда нужно перед съемкой юстировать в полном боекомплекте, в положении предполагаемой съемки. Чтобы ничего не гнулось и не разъюстировалось, прийдется делать новую трубу, новый фокусер и думать, как бороться с прогибами в колбасени из барлоу, проставок, камеры, колеса и т.д. В результате существенно выростет и вес. Имхо, проще проверять юстировку перед съемкой и во время, так как не факт, что все принятые меры дадут желаемый результат.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #17 : 16 Февраля 2010, 13:28:24 »
. - .

Паша, прогибы "колбасени" убираются только резьбовыми соединениями, а не втулками. Втулки всегда имеют зазор - по ним и идут прогибы. "Прикол" ньютонов с тонкостенными тубами как раз в том, что если от фокусера до камеры конструкция жесткая, то всю нагрузку берет на себя именно труба. Посмотрите на трубу спереди, наклоните фокусер поперек трубы - прогибается не только труба у самого фокусера, но и "паук" с диагоналкой. То же самое происходит, когда на фокусер навешивается жесткая "колбасня". Больше плечо и вес - больше деформация трубы и всего, что с ней связано.
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2010, 13:33:37 от Огарков Сергей »
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #18 : 16 Февраля 2010, 13:30:34 »
. - .

Совершенно верно, я сейчас об этом усиленно думаю, скоро обращусь. :)
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Укрепление Трубы.
« Ответ #19 : 16 Февраля 2010, 13:37:58 »
. - .

Совершенно верно, я сейчас об этом усиленно думаю, скоро обращусь. :)
Паша, не ты первый с такой проблемой.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.