Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Декабря 2017, 06:54:28


Автор Тема: Растяжки, ореолы  (Прочитано 1009 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Растяжки, ореолы
« : 31 Марта 2010, 00:29:33 »
. - .

Телескоп SW DOB12". Не могу разобраться как бороться с такими дефектами:

1. Все звезды ярче от 1 зв.величины и ярче имеет очень заметные четыре луча. На зафокалах и дофокалах паралельно им идут 2-3
    дифракционные полосы.

2. Диск Марса окружен каким-то ореолом так что разглядеть на нем что либо невозможно. При этом с Сатурном все в норме. Понятно,
    что видимые размеры ну очень разные, но почему он окружен будто туманностью ?

Растяжки чернил, труба внутри оклеена бархатом, юстировку проводил чешир+коллиматор...

Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Yura

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 23
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #1 : 31 Марта 2010, 08:59:30 »
. - .

Телескоп Ньютон 120мм. Вокруг Марса тоже заметил ореол при увеличении 160 и также видны четыре луча от диска. Подробностей тоже совсем никаких не увидел, кроме как того, что диск планеты не круглый. Сатурн не смотрел, а вот в прошлом году Юпитер был "в норме", полосы и КП были "на месте". Быть может, влияют погодные условия? Например, дымка, высокая влажность или неспокойствие атмосферы в верхних слоях? Наблюдал 20-21 марта за Киевом в 40 км на север.
Лучи вокруг планет и очень ярких звезд присутствуют всегда. Толщина растяжек где-то 0,5 мм.
Юстировал телескоп "на глаз" без всяких коллиматоров и т.д.
В ближайшую хорошую погоду нужно будет уделить этому явлению больше внимания.
Записан
Доб 12,5"

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #2 : 31 Марта 2010, 12:15:36 »
. - .

Почитал в очередной раз Сикорука...
Наверное для планет такой светосильный инструмент не походит. Нужно собирать деньгу на какой-нибудь МАК или ШК...
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #3 : 31 Марта 2010, 12:21:36 »
. - .

Почитал в очередной раз Сикорука...
Наверное для планет такой светосильный инструмент не походит. Нужно собирать деньгу на какой-нибудь МАК или ШК...

эт почему Коля?
Записан



mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #4 : 31 Марта 2010, 12:37:41 »
. - .

Да потому, что эти растяжки на мелких и ярких объектах портят крепко картинку. Правда читал в инете, что на них можно наклеить полоски. Насколько это действенно  :hz:
« Последнее редактирование: 31 Марта 2010, 13:00:27 от mnn72 »
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.


Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5070
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #5 : 31 Марта 2010, 12:48:52 »
. - .

может фильтр какой на дырку натянуть..чтоб свет затемнить?  :)
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #6 : 31 Марта 2010, 13:44:47 »
. - .

мне кажется что это может вполне быть атмосфера, т.к. сам наблюдал однажды это явление именно на марсе, а сатурн был нормальный, возможно это еще глюк окуляра...
Вообще с такими аппертурами желательно использовать фильтры, мне сейчас нехватает затемняющего фильтра, иногда использую вместо него - лунный  ;), это должно дать лучший результат чем "дифрагмирование", ведь оно уменьшает "D". и соответсвено должна терятся четкость.
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

Journeyman

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 499
  • Благодарностей: 75
  • Юра Ратушный
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #7 : 31 Марта 2010, 16:22:48 »
. - .

На моём Добе 150мм такой эффект ореолов и прочей бяки тоже присутствовал, особенно по Марсу, по Юпитеру меньше и по Сатурну практически не было. :hz: Проявлялась это так: вокруг яркого диска планеты, всё поле засвечено пусть слабым, но довольно раздражающим ореолом, в котором имеются три длинные полосы идущие от диска планеты к краям (это тени от маленьких округлых лапок держащих ГЗ в оправе) и также небольшая полоска от стойки вторички.
Для себя я сделал вывод, что это проявление рассеивания света на покрытии зеркала (с рефракторами ведь этого нет ???) в купе с естественными дифракционными эффектами и в самой большей степени - применением некачественных или просто неподходящих окуляров. :-\
С использованием Плёсслов, Барлух, всяких короткофокусных SWA это проявлялось в большей или меньшей мере и единственный окуляр с которым этого эффекта не было заметно вовсе, а картинка была гораздо детальней и контрастней - это 5мм моноцентрик НПЗ, очень жаль, что достать такой окуляр большая проблема, а редкие буржуйские аналоги стоят нескромных денег и в общем-то ещё более труднодоступны. Так что в данном случае однозначно выигрывает более простая схема из одной-то, ну пусть трёх-линзовой склейки (!) :up:, а широкоугольники с кучей стекла и воздушных зазоров уступают по качеству картинки даже простому и нормально просветлённому Плёсслу... :spy: ИМХО
« Последнее редактирование: 31 Марта 2010, 16:31:42 от Journeyman »
Записан
Asterion Astronomy Group - http://asterion-ag.blogspot.com/

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #8 : 31 Марта 2010, 16:42:35 »
. - .

Не даром есть выражение "планетный телескоп"... :hz:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Igric

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 0
  • E=mc2 - раньше любили слушать........
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #9 : 31 Марта 2010, 21:00:51 »
. - .

Вот как раз планетный и есть длиннофокусный, - сделайте тот же ньютон 1\12-1\15 и будет все ок.
Записан
Canon 60d. QHY-5.    ШК Мид-8, Ньютон 218/5,7 Доб-Немец. ТАЛ-100R , Мицар 110/7,3; бинокль Astroimpex 12*60  Обьективы: МС-ЗМ-5СА(500/8), Таир-3S(4.5/300),  Юпитер 21(200/4).        
Не дорого меняю зеленые пиксели на красные.

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #10 : 31 Марта 2010, 21:57:18 »
. - .

а насчет крестиков на звездах я бы не заморачивался, даже на фотках хабла все яркие звезды - сплошные крестики.
лично мне они не мешают, да и не так часто я смотрю на яркие звезды в доб, обычно использую для этого бинокль.
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Растяжки, ореолы
« Ответ #11 : 01 Апреля 2010, 13:50:12 »
. - .

 Могу предположить, что это за явление.
 Во первых, Марс сейчас далеко, это ясно.
 Во-вторых вчера-позавчера возможно вы попали на бедную деталями сторону Марса ( без морей), эту сторону вытянет только самая хорошая оптика в хорошую погоду ( как раз вчера наблюдал ).
 В третьих могут быть элементарно дефекты главного зеркала типа заваленного края и т.п. В этом случае спасает диафрагмирование.
 Сам долго ( полтора года)  наблюдал в такой телескоп.

 Возможные меры:
  Растяжки тут не при чём. 
  1.Оценить внефокалы между собой на сходство на увеличении 2Д.
  2.Диафрагмировать трубу. Оценить изменения. В моём случае даже незначительное ( с 254 до 240мм)   диафрагмирование значительно улучшило ситуацию. То, что при этом ЦЭ слегка выростает - не страшно, тк.к положительный эффект выше отрицательного.
  3. При наблюдении  Марса, если контраст очень низкий -  не использовать фильтров, они сьедят все детали .  Даже неодимовый.   
  4. Может ещё что есть..

возможно с переднего обреза свет паразитный проникает в окуляр ( от Луны)
.. Окуляр со светозащитной  диафрагмой на входе использовать. В Наглере зум - такая есть.
 Если в плессл смотреть ( или в плёссл +барлоу) - может на входе в фокусер диафрагму поставить, по размеру входного пучка. 
 Что ещё.. :hz:

 Для 12" конечно атмосфера нужна.
 Ореол конечно - больше на завал похоже, да на атмосферу.
Т.е. цеплять диафрагму!
 
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2010, 14:02:59 от oleg oleg »
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.