Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 12:46:15


Автор Тема: Наблюдение за всем небом  (Прочитано 1335 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Наблюдение за всем небом
« : 01 Июля 2010, 22:05:10 »
. - .

Есть мысль создать камеру для наблюдения за небом в КрАО днем и ночью.

Цель: прогнозирование погодных условий.

Общий принцип: камера скидывает картинку раз в минуту на сервак, а с сервака каждый желающий может ее себе загрузить.

Требования:
Большое поле, не менее 120 градусов. Широкий динамический диапазон для наблюдения за небом как днем, так и ночью.

Вопросы:
 - Какую связку камера+объектив Вы порекомендуете?
 - Где можно посмотреть уже реализованные подобные системы?

Ivar

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 389
  • Благодарностей: 1
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #1 : 01 Июля 2010, 23:09:56 »
. - .

Кажется, нечто подобное реализовывал Олег (OlegBr) спроси у него.
Записан

logrus

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 679
  • Благодарностей: 6
  • Максим
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #2 : 01 Июля 2010, 23:25:36 »
. - .

- Где можно посмотреть уже реализованные подобные системы?
В интернете вот тут можно интересных ссылок накопать:
http://www.google.com.ua/search?hl=ru&client=opera&hs=f85&rls=en&q=all-sky+cloud+camera
Во многих местах даётся описание конструкций и иногда даже чертежи.
Записан

alexmeade

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 0
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #3 : 02 Июля 2010, 10:05:28 »
. - .

Проект интересный.
Необходимо определиться с бюджетом.
Тех. решение могу предложить.
На обсуждение 3 варианта.
1. Основа объектив типа рыбий глаз-Пеленг-Зодиак или Rokinon (Корея). Нужна матрица размером 24х36. Вариант самый наилучший, но дорогой.
2. Основа объективы типа рыбий глаз-Пеленг-Зодиак или Rokinon (Корея) для создания мозайки. Матрица может быть Crop (Canon-Nikon-other) или недорогие цифромыльницы.
3. Основа объективы типа Мир-1 и т.д. для создания мозайки. Матрица может быть Crop (Canon-Nikon-other) или недорогие цифромыльницы.
Если все делать автоматизировано, то нужно будет написать софт под управление камеры и сбрасыванием в папку на Сервере КрАО файла в формате ХХХ. Можно делать это руками в определенные промежутки времени, если не писать софт.
Конструктив лучше делать из хорошего пластика и ставить на основу высотой около 2 метра под видом метеооборудования.
Я лично склоняюсь к первому варианту.
Записан
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #4 : 02 Июля 2010, 11:42:04 »
. - .

Каков ориентировочный бюджет первого варианта? Мой бюджет будет определен по мере формирования тех задания тк делаю я для обсерватории и деньги будет выделять именно обсерватория. Если найдет, конечно ))

Конструктив в мехмастерской сообразим, а поставить можно на крышу главного здания.
Вопрос пока именно в связке объектив+матрица.

Как вариант, можно рассмотреть две более бюджетные камеры с полями около 60-90 градусов, направленные на запад и восток.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #5 : 02 Июля 2010, 13:25:30 »
. - .

А можно ли переделать какой-нибудь объектив от фотика, чтобы сделать подобие рыбьего глаза ?
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 10 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #6 : 02 Июля 2010, 13:32:40 »
. - .

А можно ли переделать какой-нибудь объектив от фотика, чтобы сделать подобие рыбьего глаза ?

Нет , поля в 180* так не получить  :)
Записан
Доб 8"



Polaris

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1328
  • Благодарностей: 37
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #7 : 02 Июля 2010, 14:01:53 »
. - .

Купіть якомога сильнішу розсіювальну лінзу в магазині "Оптика" (20 грн.) і поставте перед вебкою (200 грн.) і буде вам мало не все небо. Я так розумію хроматизм не перепона?
Записан

alexmeade

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 0
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #8 : 02 Июля 2010, 14:08:37 »
. - .

Назар.
Давай прикинем бюджет.
Первый вариант-самый интересный и перспективный.
Объектив 200-400 у.е.
Фотоаппарат зеркалка Canon 5 D 2000 у.е. б.у. 1600 у.е. Можно купить вообще центральную плату с матрицей и далее сооружать самостоятельное решение, но это уже серьезная разработка.
Софт около 1000 у.е.
Материалы и комплектующие для камеры 100-300 у.е.
Непредвиденные расходы 100-300 у.е.
Итого от 2200 до 4000 у.е.
На крышу я бы не ставил, так как раз в 3 дня Вам нужно будет протирать оптику или защитный прозрачный конструктив, не забывайте за птиц, которые любят гулять по крышам зданий.
Записан
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

nick007

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 687
  • Благодарностей: 0
  • З.І. :-)
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #9 : 02 Июля 2010, 14:25:05 »
. - .

Буду в КрАО с понедельника, с собой будет Пеленг :idea: можно будет чего то смастерить с ним для теста)
Записан
Мені дали бон :-(

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #10 : 02 Июля 2010, 16:20:31 »
. - .

Цитировать
Купіть якомога сильнішу розсіювальну лінзу в магазині "Оптика" (20 грн.) і поставте перед вебкою (200 грн.) і буде вам мало не все небо. Я так розумію хроматизм не перепона?

Такая пара ночью облака не увидит.

Цитировать
Первый вариант-самый интересный и перспективный.
...
Итого от 2200 до 4000 у.е.

Хорошо. Законспектировал.

Как вариант еще две 350ки смотрящих в разные стороны. Это 700 баксов плюс стоимость 2х объективов плюс стоимость защитного стекла и крепежа. Итого, пожалуй, чуть больше тысячи.

Цитировать
На крышу я бы не ставил, так как раз в 3 дня Вам нужно будет протирать оптику или защитный прозрачный конструктив, не забывайте за птиц, которые любят гулять по крышам зданий.

Думаю, этот вопрос мы решим ))

Главное - проработать все возможные варианты и составить грамотное техническое задание.

Вот еще интересный альтернативный специализированный вариант:
"New Product Announcement
SBIG’s New All Sky Cameras
$2195 with fisheye lens, $1695 without lens"

http://www.sbig.com/sbwhtmls/online.htm

Цитировать
Буду в КрАО с понедельника, с собой будет Пеленг :idea: можно будет чего то смастерить с ним для теста)

Пеленг - какой? Какая у него посадка? Интересно!

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #11 : 02 Июля 2010, 16:28:28 »
. - .

А если например взять камеру и прикрутить перед ней дверной глазок? Там ведь поле не маленькое.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 10 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

Polaris

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1328
  • Благодарностей: 37
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #12 : 02 Июля 2010, 17:09:12 »
. - .

Цитировать
Купіть якомога сильнішу розсіювальну лінзу в магазині "Оптика" (20 грн.) і поставте перед вебкою (200 грн.) і буде вам мало не все небо. Я так розумію хроматизм не перепона?

Такая пара ночью облака не увидит.
Чому це не побачить, хмари будуть там де нема зір?
Чи ви хочете в інфрачервоному діапазоні?
Записан

alexmeade

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 292
  • Благодарностей: 0
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #13 : 02 Июля 2010, 17:19:37 »
. - .

SBIG’s New All Sky Cameras
интересна только в плане тех. решения и дизайна конструкции (люди думали головой).
The sensor is the Kodak KAI-340 CCD, with 640x480 pixels, 7.4 microns-ну это просто смешно.
Почему я и предлагал, что если есть время и деньги то можно сделать великолепную вещь на базе основной платы от Canon 5 D.

Вариант-Как вариант еще две 350ки смотрящих в разные стороны. Это 700 баксов плюс стоимость 2х объективов плюс стоимость защитного стекла и крепежа. Итого, пожалуй, чуть больше тысячи.
не очень удачный, так как много времени будет уходит на синхронизацию снимков и т.д.
Корейский Rokinon TM (Samyang производитель) качественный и недорогой. Единственный недостаток он мануальный, но для Вас не принципиально. Rokinon 8mm f/3.5 Aspherical Fisheye Manual Focus Lens дает поле 180 на кропе, так что можно смело ставить Canon 350 бу и все будет работать. Удешевили решение на 1500 у.е.
« Последнее редактирование: 02 Июля 2010, 17:36:52 от alexmeade »
Записан
Meade10"LX200R&Meade80EDAPO&MeadeETX-125&Accessories,MeadeLPI,Meade DSI I-DSI II-DSI III,MeadeMySky,MeadeColorCMOSUSBCameraVideoEyepiece,MeadeElectronicEyepiece,SolarFilterSeymourSolar,SkyQualityMeter,Nikon D300,БПЦс 12х45 streamlined,Fujinon,Swarovski,Zeiss,Minox,Steiner,Pentax,Canon,Nikon,Olympus

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #14 : 03 Июля 2010, 19:36:54 »
. - .

The sensor is the Kodak KAI-340 CCD, with 640x480 pixels, 7.4 microns-ну это просто смешно.

Но выложенные на том сайте снимки с нее весьма качественные.

Цитировать
Корейский Rokinon TM (Samyang производитель) качественный и недорогой. Единственный недостаток он мануальный, но для Вас не принципиально. Rokinon 8mm f/3.5 Aspherical Fisheye Manual Focus Lens дает поле 180 на кропе, так что можно смело ставить Canon 350 бу и все будет работать. Удешевили решение на 1500 у.е.

Получаем затраты 350 баксов на фотик плюс 300 баксов на объектив + крепеж и стекло. Неплохо!!!
Пожалуй, самый интересный вариант из бюджетных.

amal-aries

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 59
  • Благодарностей: 7
Re: Наблюдение за всем небом
« Ответ #15 : 13 Июля 2010, 22:48:05 »
. - .

А можно ли переделать какой-нибудь объектив от фотика, чтобы сделать подобие рыбьего глаза ?

Нет , поля в 180* так не получить  :)

Вообще-то есть множество насадок на объективы, в том числе и фиш-ай насадки.
Записан
Пока EQ-5, БШР, МАК 100/1000, Meade 8" ШК, МАК 200/4750 на вилке, SW 250/1200, Nikon D7000, Canon 350D, ЗМ-6А. В процессе  100/500 астрограф на базе И-52.