Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 15:11:33


Автор Тема: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek  (Прочитано 2764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко

Уважаемые ЛА! Снова прошу вашей помощи.

Продолжаю осваиваивать азы астрофото. До недавнего времени сетап был таков:
астрограф: 55mm/f5.6
гид: рефлектор 750mm/5.0
монтировка: eq3-2 (без моторов)
Получалось более-менее удовлетворительно гидировать вручную до 5-10 мин.
Но после апгрейда астрографа до 300mm/f5.6 гидировать вручную стало очень сложно. Даже 5 минут даются очень нелегко. Возникла мысль о моторизации существующей монтировки или ее апгрейде.

Теперь вопросы:

1) Имеет ли смысл моторизировать eq3? Достаточно ли будет ее возможностей для астрографа 300 мм (и возможно в будущем 750мм) и экспозиций 10-15 мин?
2) Если апгрейд неизбежен, что предпочесть: eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek?
Понятно, что последний вариант самый лучший. Но, может быть, для относительно небольшого фокуса 300-750 мм, эта монти будет избыточной?
3) В чем механические отличия простой eq5(мото) и SW EQ-5 SynScan? Или их нет и разница только в электронике (в частности, возможности подключения автогида к EQ-5 SynScan?
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #1 : 10 Августа 2010, 12:15:05 »
. - .

HEQ-5 Syn Trek --- только это , проверено .  :)
Записан
Доб 8"


vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #2 : 10 Августа 2010, 12:25:17 »
. - .

HEQ-5 Syn Trek --- только это , проверено .  :)

Упс  :'(
То есть, eq3 даже для 300 мм слабовата? А eq5 и eq5-synscan - механически тоже неадекватны для 300 мм? eq5-synscan ведь всего на 1000 грн дешевле HEQ-5 Syn Trek!..
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #3 : 10 Августа 2010, 12:29:16 »
. - .

HEQ-5 Syn Trek --- только это , проверено .  :)

Упс  :'(
То есть, eq3 даже для 300 мм слабовата? А eq5 и eq5-synscan - механически тоже неадекватны для 300 мм? eq5-synscan ведь всего на 1000 грн дешевле HEQ-5 Syn Trek!..
eq5 это eq5 , даже СинСкан  , ХЕК лучше однозначно , гото там тоже присутствует через ноут и Еку-мод . Лучше подкопить . Пока снимайте на чем есть .
Записан
Доб 8"


novik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3965
  • Благодарностей: 57
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #4 : 10 Августа 2010, 12:32:22 »
. - .

HEQ-5 Syn Trek --- только это , проверено .  :)
Ничего подобного :clever:.
Нужен автогид, а если не сильно увлекаться длительностью выдержек, то и без него вполне хватает, тому куча примеров астрофото и на нашем форуме и на соседском "звезочете".
Я и сам снимаю пока без гидирования, правда на EQ-5.
Сегодня если будет небо, начну войну или дружбу, это уже как получится с автогидом.
На примерно таких устройствах:
 http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,19540.msg359852.html#msg359852
Записан
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net


MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #5 : 10 Августа 2010, 12:40:11 »
. - .

согласен с последним постом. Наличие автогида даже на ЕКу-3 вполне позволит снимать на 300мм фокус. Есть в сети способы заставить даже такую монти отрабатывать на 100%. Коробочка Вани Ионова вам в помощь. Ищите на Звездочёте.  ;)
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #6 : 10 Августа 2010, 12:49:39 »
. - .

HEQ-5 Syn Trek --- только это , проверено .  :)
Ничего подобного :clever:.
Нужен автогид, а если не сильно увлекаться длительностью выдержек, то и без него вполне хватает, тому куча примеров астрофото и на нашем форуме и на соседском "звезочете".
Я и сам снимаю пока без гидирования, правда на EQ-5.
Сегодня если будет небо, начну войну или дружбу, это уже как получится с автогидом.
На примерно таких устройствах:
 http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,19540.msg359852.html#msg359852
Не согласен , я через это прошел и никому не желаю , это просто гемор . Надо брать ХЕК или что покруче .
Записан
Доб 8"


T-jet

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 58
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #7 : 10 Августа 2010, 12:54:09 »
. - .

Получить первичные навыки в астрофото на EQ-3 c моторчиками думаю можно, но не более того. Вот примеры моих потуг с ЕQ-3.  Во всех случаях снималось без гидежа, серии кадров по 20-30с,  фокус 600мм.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=10095.msg122776#msg122776
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=11985.msg142714#msg142714
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=5619.msg115460#msg115460
 При «рукоглазе» на EQ-3  c фокусом 300мм думаю  получить выдержку  в 10мин не проблема , только врядли руки с глазами это издивательство долго выдержат. Сам пробовал, но больше 5-мин не осиливал. В вашем списке, я бы отдал предпочтение Heq-5.   EQ-5 SynSan для астрофото скорее всего похужее будет.
Записан
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #8 : 10 Августа 2010, 13:06:05 »
. - .

Ух-ты, какая полемика пошла! :)
Собственно, оказалось, что как и в любой сфере деятельности, самое лучшее - это самое дорогое. ;)
Конечно, если есть прямые руки и свободное время, то можно было бы занятся самоделками под eq-3, но этого у меня нет...
Вердикт: продолжаю ручное гидирование своей простенькой eq3, а попутно буду копить кровные денежки на heq-5...
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #9 : 10 Августа 2010, 13:26:01 »
. - .

понятное дело что пределу совершенства нет... я тоже хочу WS-240...  ::) ... но пробуйте получать удовольствие от того что есть.  ;)
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Vladimir Nebotov

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 31
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #10 : 10 Августа 2010, 14:20:46 »
. - .

vakulenko, обратитесь к Юре (MAKsutik), он сможет изготовить для EQ3 привод на 2-х шаговиках с автогидом. Будет дешевле и функциональнее родных моторов. А к разговору на что способна EQ3 - Саша Плаха снимал на ней с самодельным приводом на рефракторе с фокусным расстояние 1 м. 8)
Записан

novik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3965
  • Благодарностей: 57
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #11 : 10 Августа 2010, 15:24:11 »
. - .

Получить первичные навыки в астрофото на EQ-3 c моторчиками думаю можно, но не более того. Вот примеры моих потуг с ЕQ-3.  Во всех случаях снималось без гидежа, серии кадров по 20-30с,  фокус 600мм.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=10095.msg122776#msg122776
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=11985.msg142714#msg142714
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=5619.msg115460#msg115460
 При «рукоглазе» на EQ-3  c фокусом 300мм думаю  получить выдержку  в 10мин не проблема , только врядли руки с глазами это издивательство долго выдержат. Сам пробовал, но больше 5-мин не осиливал. В вашем списке, я бы отдал предпочтение Heq-5.   EQ-5 SynSan для астрофото скорее всего похужее будет.

Я думаю, ИМХО, тут скорее результат спешки и элементарной лени, можно и с Вашим оборудованием получить серьезный результат, конечно, это будет сложнее чем на дорогостоящем оборудовании, но зато это будет незаменимым "козырем в колоде" Ваших навыков в астрофото.
 Еще хочу добавить, что даже с EQ-6, не все так гладко и приятно происходит как думают многие новички, там есть свои косяки и подводные камни, и думаю к серьезным сетапам нужно подходить серьезно подготовленным, иначе Вас ждут глубокие разочарования. :SLA:
Записан
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #12 : 10 Августа 2010, 16:48:43 »
. - .

А к разговору на что способна EQ3 - Саша Плаха снимал на ней с самодельным приводом на рефракторе с фокусным расстояние 1 м. 8)
И замучавшись с ней бороться, уже давно сменил её на ХЕК5про. ;)
 Я за ХЕК. Залезть в долги, поднакопить, помониторить барахолки в надежде на б/у...
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #13 : 10 Августа 2010, 16:51:28 »
. - .

А к разговору на что способна EQ3 - Саша Плаха снимал на ней с самодельным приводом на рефракторе с фокусным расстояние 1 м. 8)
И замучавшись с ней бороться, уже давно сменил её на ХЕК5про. ;)

Мой случай  ;D
Записан
Доб 8"


tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #14 : 10 Августа 2010, 21:18:02 »
. - .

В природе существует еще апгрейд-набор синскан для е-ку-3. Думаю, что астромагазин мог бы его доставить. По своему опыту скажу, что именно синскан обеспечивает максимальное удобство и мобильность по следующим причинам.
1. Прецезионные движки, которые позволяют довольно точно наводить монтировку. При правильной установке полярки и натренированном пеке можно спокойно снимать на 200 мм 10-15 минутные экспозиции без гидирования. При этом можно просто прикрепить фотик с умсным пультом и на таскать ноутбук.
2. Очень удобный пульт. С его помощью проводить первоначальное выравнивание чрезвычайно удобно. К тому же в отличие от еку-мода он лишен глюков или подвисаний. имеет регулируемую подсветку. Ейм-пад с еку-модом намного неудобнее.
3. Можно с помощью ноута+простая вебка+гид проводить гидирование.
4. Пульт хорошо знает мертвые зоны своей монтировки. А вот еку-мод как-то так крутонул оси, что выступ на одной оси разбил палстиковый кожух двигателя на другой.

Отличия еку-5 от хек-а в грузоподъемности и точности ведения. У еку-5-ой она ровно в два раза хуже. Но для фокуса до метра это роли не играет. Лично у меня снимки портят уже совсем другие факторы, а нен еку-5, в первую очередь - кома Ньютона. На приведенном снимке 10х6 минут видно, что левая часть хуже правой. Но в целом, со снимками уже можно работать.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #15 : 10 Августа 2010, 21:35:27 »
. - .

Ну всё! Теперь следует ожидать от Лёни открытия третьей темы - Какой плохой ЕКУМОД! :rofl:
 Первые две - О "плохих" окулярах ДС и о "плохой" синтовской монти - повеселили всех изрядно! ;D
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #16 : 10 Августа 2010, 21:45:33 »
. - .

Цитировать
В природе существует еще апгрейд-набор синскан для е-ку-3.
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/apgrejd-nabor-synscan-dlja-montirovki-sky-watcher-eq5-556
При такой цене аналогичного набора ( думаю на ЕКУ-3 стоимость аналогичная , там только редуктора другие ) для астрофото --- это просто деньги на ветер , имхо . Стоимость такого набора с монти близка к стоимости ХЕКа .
Записан
Доб 8"


Vladimir Nebotov

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 432
  • Благодарностей: 31
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #17 : 11 Августа 2010, 00:06:29 »
. - .

Лично у меня снимки портят уже совсем другие факторы, а нен еку-5, в первую очередь - кома Ньютона. На приведенном снимке 10х6 минут видно, что левая часть хуже правой.
Леня, какая фтопку кома? Юстируй лучше и звезды тебе улыбнутся в ответ! ;)

ЗЫ По приведенному снимку видно, что скорее автогид сперва тебе в помощь, юстировка будет потом.
Записан

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #18 : 11 Августа 2010, 08:38:30 »
. - .

При правильной установке полярки и натренированном пеке можно спокойно снимать на 200 мм 10-15 минутные экспозиции без гидирования.

Что есть "натренированный пек"?  ???
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: астрофото на: eq3 (мото), eq5(мото), SW EQ-5 SynScan, HEQ-5 Syn Trek
« Ответ #19 : 11 Августа 2010, 09:54:09 »
. - .

При правильной установке полярки и натренированном пеке можно спокойно снимать на 200 мм 10-15 минутные экспозиции без гидирования.

Что есть "натренированный пек"?  ???
PEC (Periodic Error Compensation) --- программная компенсация механической ошибки слежения .

Тут немного есть
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,24662.msg447916.html#msg447916
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,27792.msg503261.html#msg503261
Записан
Доб 8"