Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
14 Листопада 2019, 02:56:22

Увійти

google


Автор Тема: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II  (Прочитано 35130 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1211
  • Подяк: 179
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #680 : 11 Серпня 2011, 14:45:20 »
. - .

Юра, вот тебе классика жанра.

Вторичка поджимается (совсем чуть-чуть, почти только до контакта) кольцом через фторопластовое кольцо (чаще даже без него, просто кольцом, вернее углом "ступеньки"). Пружинящая прокладка - это может быть что угодно. Я видел и пружинные кольца, хитрые разрезные пружинные шайбы, гофрокартон, пенопропилен (3-5мм), но лучше всех - вакуумная резина, она не теряет свои свойства со временем. "Фоторезьба" не обязательна если эту кромку сделать как можно тоньше и обеспечить хорошее чернение. Обычно прижимное кольцо выполняется вместе с отсекателем вторички. И кстати, вторичку по бокам нужно тоже проложить в 3-5 точках.

По главному все еще проще (и сложнее), потому что непомню, как называется материал, которым прокладывать. Он идет листами и в полосе. По виду как фторопласт, но с почти нулевым тепловым расширением. достаточно 8 полосок (шириной 10-20мм) по кругу, но диаметр опорной трубы должен быть таким, чтобы при установленных прокладках зеркало одевалось с едва ощутимым, но уверенным натягом. Кода зеркало ляжет на разгрузку, оно прикручивается резьбовой гайкой, но без нажима вообще, просто до уверенного контакта.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 252
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #681 : 11 Серпня 2011, 15:00:31 »
. - .

Миша а мне не нравится идея что верхнее прижимное кольцо накручивается, я бы лучше вот так сделал, прижимать болтиками а в прижимном кольце под болтики продолговатые отверстия. И так через 120 градусов 3 таких пары.
Записаний



MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7835
  • Подяк: 1525
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #682 : 11 Серпня 2011, 15:05:33 »
. - .

Спасибо Миша! По вторичке всё понятно. Узел можно будет переделать. Это не смертельно. С главным зеркалом чуть сложнее так как отверстие в ГЗ очень небольшое. Подозреваю что мне не хватит места для того что-бы вставить прокладки. Зеркало сейчас сидит достаточно плотно. С трудом вставляю в зазор один слой газетной бумаги. Я просто за прижим переживаю.
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Mikhail Nalivkin

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1361
  • Подяк: 17
  • Цель - К400
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #683 : 11 Серпня 2011, 18:06:52 »
. - .

...й потому что непомню, как называется материал, которым прокладывать. Он идет листами и в полосе. По виду как фторопласт, но с почти нулевым тепловым расширением.

Надо вспомнить, надо :clever:
Это материал на основе стеклоткани?
Записаний
Астрограф 150/610 гиперболический Ньютон с MPCC, HEQ5Pro SynScan, QHY8mod, QHY6, Сanon 30Dа, Таир3А, Юпитер 37А, Индустар 61Л3/МС, SW Доб ретрак 12" сообразили на троих, старичок Мицар.

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6800
  • Подяк: 522
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #684 : 11 Серпня 2011, 18:12:39 »
. - .

...й потому что непомню, как называется материал, которым прокладывать. Он идет листами и в полосе. По виду как фторопласт, но с почти нулевым тепловым расширением.

Надо вспомнить, надо :clever:
Это материал на основе стеклоткани?


шота типа таво :gigi: ;) только стоит много очень.

для зеркал из простых стекол пойдет и простой стеклоскотч
Записаний

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1211
  • Подяк: 179
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #685 : 11 Серпня 2011, 18:18:12 »
. - .

Миша а мне не нравится идея что верхнее прижимное кольцо накручивается, я бы лучше вот так сделал, прижимать болтиками а в прижимном кольце под болтики продолговатые отверстия. И так через 120 градусов 3 таких пары.
резьбовые кольца делал (а может и делает еще) даже RCOS. только у них они еще контрились маленьким винтиком зажимным. и кольцо делалось вместе с отсекателем.
прелесть кольца в том, что оно может минимально заходить на зеркало (достаточно всего 0.5 мм) и надежность крепления вторички даже не обсуждается. ну и отсекатель на вторичке удобно крепить. а лапки.... ну в общем-то тоже надежно, но как-то не фэншуйно для такого инструмента.
а если сделать прижим не углом, а внутренней фаской кольца по наружной фаске зеркала, то еще и центровка будет и, что важно, относительная повторяемость установки зеркала. главное не пережать.

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1441
  • Подяк: 250
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #686 : 11 Серпня 2011, 19:37:05 »
. - .

Фторопласт при определенной температуре, начинает выделять газ, и кто из фторопласта возьмется вырезать шайбочку
диаметром около 160мм., с сечением, скажем - 2х2 или 2х1?
Может не стоит ее вообще ставить?
По фаске! Есть уверенность что она выполнена под углом, который будет задан в чертеже?
А если она на стекле меньше 45градусов, или вообще не равномерная?
Сколько точек касания и где они будут расположены на пов. зеркала при "поджатии"?
Может лучше оставить ровную проточку и сделать радиусочек "нулевочкой", дабы исключить врезание кольца в пов. зеркала, а фаску сделать с другой стороны, по ходу лучей?
Глядишь и рифление делать не придется.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1211
  • Подяк: 179
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #687 : 11 Серпня 2011, 19:49:26 »
. - .

это все теории, а практика - вещь упрямая. и шайбы резали 2х0.5, и фаски совпадали...

Серега

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6800
  • Подяк: 522
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #688 : 11 Серпня 2011, 21:03:31 »
. - .

да фаски побоку(по крайней мере у RCOS)
я их вторичек в руках передержал в руках мама не горюй, нет ни одной строго одинаковой. И часто оптика уходит им уже в готовую трубу.
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1441
  • Подяк: 250
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #689 : 11 Серпня 2011, 21:13:42 »
. - .

Юра, может тогда у себя на плоттере ножом, из ПВХ пленки, или фото - без эмульсии? :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7709
  • Подяк: 2669
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #690 : 11 Серпня 2011, 21:17:28 »
. - .

Вся штука в том, что если базироваться на фаску вторички, то она должна быть выполнена соответствующим образом, желательно радиусная и довольно точная.
А фирмы, делают так, как им технологичнее, да и оборудование у них :insane:
 С лапками можно и помучатся, не каждый день вторичку вынимать :shuffle: И вот здесь, по касательной опираться на фаску в трех точках и покрытие всегда будет целым и центровка появится.
« Останнє редагування: 11 Серпня 2011, 21:27:48 від Naboka Igor »
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 252
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #691 : 11 Серпня 2011, 21:24:28 »
. - .

Вся штука в том, что если базироваться на фаску вторички, то она должна быть выполнена соответствующим образом, желательно радиусная и довольно точная.
А фирмы, делают так, как им технологичнее, да и оборудование у них :insane:
А с лапками можно и помучатся, не каждый день вторичку вынимать :shuffle: И вот здесь, можно по касательной опираться на фаску в трех точках и покрытие всегда будет целым и центровка появится.

Игорь спасибо что понял идею, что будет фиксация в 3 или 4 точках в зависимости от количества лапок.
Записаний



Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1441
  • Подяк: 250
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #692 : 11 Серпня 2011, 21:31:13 »
. - .

.
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 252
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #693 : 11 Серпня 2011, 21:32:46 »
. - .

Сереж, ну тут вторичка по моему приклеяна
Записаний



Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7709
  • Подяк: 2669
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #694 : 11 Серпня 2011, 21:36:27 »
. - .

Игорь спасибо что понял идею, что будет фиксация в 3 или 4 точках в зависимости от количества лапок.
Так я еще вчера намекал ;D
В отсекателе сделать три выреза под лапки и одевать независимо, потом винтиками. И сам отсекатель прикроет оставшуюся часть фаски, что исключит рассеянный свет от фаски. Типа того.
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7709
  • Подяк: 2669
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #695 : 11 Серпня 2011, 21:49:53 »
. - .

будет фиксация в 3 или 4 точках в зависимости от количества лапок.
Ляжет все равно только на три ;)
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1441
  • Подяк: 250
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #696 : 11 Серпня 2011, 21:54:40 »
. - .

Сереж, ну тут вторичка по моему приклеяна

Вот такие они джопонци ;D
А мы сделаем лучше.
Под лапки, можно и прокладочки малюсенькие подложить и площадь зеркала по более будет :)
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7709
  • Подяк: 2669
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #697 : 11 Серпня 2011, 22:05:10 »
. - .

и площадь зеркала по более будет :)
Не батенька, фасочку все равно прикрыть придется, а то фонить будет ;D
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #698 : 11 Серпня 2011, 22:18:34 »
. - .

а если вместо прокладки вначале нанести какой-то состав, хоть газету жеванную?
Записаний

Stalker

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1441
  • Подяк: 250
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Строительство 300мм Ричи-Кретьена II
« Reply #699 : 11 Серпня 2011, 22:37:13 »
. - .

и площадь зеркала по более будет :)
Не батенька, фасочку все равно прикрыть придется, а то фонить будет ;D

А как же ГЗ?
Или те кто вообще клеят?
Записаний
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)