Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
19 Декабря 2017, 00:09:29


Автор Тема: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD  (Прочитано 2112 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Димон

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« : 07 Сентября 2010, 20:52:08 »
. - .

Здравствуйте уважаемые астрономы.
Вот задумал немного по извращаться :idea:.
Смысл в том, что две 250мм трубы по цене равны одной 300мм,
надумал апгрейдить свой 250 BD до 305 BD,
хотя знаю особой разницы не будет,
и вспомнил я старого доброго Сикорука: зрение двумя глазами повышает остроту и проницающую способность (НА СКОЛЬКО???) , да к тому же комфорт - не надо жмуриться, эффект присутствия; так же, если чё, можно одновременно наблюдать вдвоем, делясь впечатлениями прямо "онлайн" не отрывая глаз.

Так вот, какая картинка будет красивее в два 250 или один 305 :hz:

Не бейте сильно - это пока только идея,
на подводные камни пока внимания не обращал.

P.S. Монтировка норм - самодельная WS180   
Записан
Sky-Watcher Dob 18" StarGate

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7676
  • Благодарностей: 1365
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #1 : 07 Сентября 2010, 20:57:38 »
. - .

я думаю что технически реализовать бино будет очень сложно и по деньгам очень недёшево. Ну и по габаритам естественно тоже 300мм будет компактнее чем 250мм бино.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #2 : 07 Сентября 2010, 21:02:03 »
. - .

видел фотку с российского астрофеста, та кажись был бинодобсон, наверно вещь интересная... но оно того нестоит.
а проницеание увеличивается ненамного... в особо тяжких случаях аппертурной лихорадки народ покупает 16" Light Bridge =)... сам бы от такого не отказался + домик в деревне =).
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

Димон

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #3 : 07 Сентября 2010, 21:06:55 »
. - .

Пока вопрос стоит вот в этом: какая картинка будет красивее в два 250 или один 305,
а там уже думать стоит ли "овчинка выделки"?
Может кто сравнивал (присматривался) например бинокль 100мм с каким телескопом (апертурой) можно сравнить и впечатления от наблюдения двумя глазами?

16" Light Bridge заманчиво, но немного ;D дороговато.  
Записан
Sky-Watcher Dob 18" StarGate

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7676
  • Благодарностей: 1365
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #4 : 07 Сентября 2010, 21:09:13 »
. - .

моё мнение - не стоит!
можете голосовалку сделать  :)
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)


Димон

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #5 : 07 Сентября 2010, 21:13:55 »
. - .

моё мнение - не стоит!
можете голосовалку сделать  :)
Дело не в голосовалке, хочется узнать как в такой биноколище будет видно, если одним глазом нирвана, а - двумя? :dropjaw:
может кто реально сравнивал скоп 114мм и бинокль 100мм

Пока с изготовлением механники нет проблем - качественно и не дорого.
Записан
Sky-Watcher Dob 18" StarGate

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7676
  • Благодарностей: 1365
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #6 : 07 Сентября 2010, 21:15:50 »
. - .

а двумя примерно то-же самое... не ждите прироста проницалова в два раза.... это то же самое что смотреть на небо одним глазом или двумя. Выходите на улицу и тестируйте. Именно такая разница и будет....
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Димон

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #7 : 07 Сентября 2010, 21:21:28 »
. - .

Ну так можно сказать что зрение одним глазом плоское, а двумя объемное, однако, если проверить, вроде как и одним - объемное.
Мозги штука сложная и что они увидят непредсказуемо!
Записан
Sky-Watcher Dob 18" StarGate

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #8 : 07 Сентября 2010, 21:27:53 »
. - .

Если я не ошибаюсь бино в 1.4 раза лучше чем один скоп такого же диаметра (была тема на астрофруме вроде там видел).
 
Тоесть 2x250 = 350 мм скоп.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Олег Малый

  • Гость
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #9 : 07 Сентября 2010, 21:30:18 »
. - .

и вспомнил я старого доброго Сикорука: зрение двумя глазами повышает остроту и проницающую способность (НА СКОЛЬКО???)
Встречал инфу, что на около +10%.
Записан

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7676
  • Благодарностей: 1365
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #10 : 07 Сентября 2010, 21:30:57 »
. - .

т.е. получается что в 100мм бинокль М13 можно разрешить на звёзды?.... как там говорил Станиславский?.... НЕ ВЕРЮ!!! Сам смотрел!!! В 150мм добсон делится а в 100мм бинокль нет.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #11 : 07 Сентября 2010, 21:32:31 »
. - .

т.е. получается что в 100мм бинокль М13 можно разрешить на звёзды?.... как там говорил Станиславский?.... НЕ ВЕРЮ!!! Сам смотрел!!! В 150мм добсон делится а в 100мм бинокль нет.
Юра, не путай проницание и разрешающую способность. Проницание будет на уровне 350ки.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Grew

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 17
  • скоро в Москве...
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #12 : 07 Сентября 2010, 21:35:13 »
. - .

Ну так можно сказать что зрение одним глазом плоское, а двумя объемное, однако, если проверить, вроде как и одним - объемное.
Мозги штука сложная и что они увидят непредсказуемо!
Говорить об "обьемном" восприятии объекта, удаленного в бесконечность - бессмысленно. Хотите наблюдать двумя глазами - купите биновьювер и будет Вам счастье.
Записан

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #13 : 07 Сентября 2010, 21:35:44 »
. - .

тут многое от увеличения зависит, если я поставлю низкое увеличение то м13 и в 200мм не разделится)
когдато был у меня бинокль 16*80, та же туманность ориона смотрелась в него не хуже чем в рефлектор 114мм, если такое сравнение корректно, разница между одним и двумя глазами для меня не более 0.1m =).
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #14 : 07 Сентября 2010, 21:37:55 »
. - .

когдато был у меня бинокль 16*80, та же туманность ориона смотрелась в него не хуже чем в рефлектор 114мм, если такое сравнение корректно, разница между одним и двумя глазами для меня не более 0.1m =).
80мм*1.4 = 112мм тоесть все верно.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #15 : 07 Сентября 2010, 21:39:23 »
. - .

ну... тут всеже аппертура рефлектора и рефрактора... хорошо бы еще "C" вычесть.
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

denis

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1047
  • Благодарностей: 19
  • УкрАстро (Харьков)
    • УкрАстро
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #16 : 07 Сентября 2010, 21:39:47 »
. - .

Ну так можно сказать что зрение одним глазом плоское, а двумя объемное, однако, если проверить, вроде как и одним - объемное.
Мозги штука сложная и что они увидят непредсказуемо!
Объемное будет только для Луны, Солнца, планет - но не для всего остального.
Записан
«Зорко одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь»  Антуан де Сент-Экзюпери
--- 250 mm 1:5 Newtonian Dob, Astroimpex 12x50, Canon EOS 350D ---

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7676
  • Благодарностей: 1365
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #17 : 07 Сентября 2010, 21:41:13 »
. - .

проницание не может радикально увеличится так как одним или двумя невооруженными глазами проницание примерно одинаково. И если я одним глазом вижу звёзды 6,0m то двумя глазами я точно уж не увижу 6,5m. и тут не важно какое увеличение.
Соглашусь что восприятие наблюдаемого объекта будет более эффектным.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Димон

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 141
  • Благодарностей: 0
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #18 : 07 Сентября 2010, 21:44:25 »
. - .

     Вот только что нашел запылившегося Сикорука цитата: Зрение двумя глазами не только комфортно, но и острее. В этом легко убедиться, рассматривая в бинокль небесный объект сначала одним глазом (не зажмуриваясь, а прикрыв рукой один из объективов), а потом двумя. Замечено, что при наблюдении двумя глазами разрешающая сила и проницающая способность возрастает на 20-30%. Некоторые любители строят себе бинокуляры из двух небольших телескопов, например из школьных 60- или 80-миллиметро­вых рефракторов. Однако интереснее построить бинокуляр с большим отверстием и с высоким качеством изображения. Для этой цели более всего подходит схема Ньютона.

Что это значит 20-30% - по апертуре, по площади поверхности зеркала, или в звездных величинах :idea:
Записан
Sky-Watcher Dob 18" StarGate

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Бинокль из двух SW 25012P BD или один SW 30515P BD
« Ответ #19 : 07 Сентября 2010, 21:44:57 »
. - .

проницание не может радикально увеличится так как одним или двумя невооруженными глазами проницание примерно одинаково. И если я одним глазом вижу звёзды 6,0m то двумя глазами я точно уж не увижу 6,5m. и тут не важно какое увеличение.
Соглашусь что восприятие наблюдаемого объекта будет более эффектным.
Тут все обьяснено, число 1.4 чисто теоретическое.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,24278.msg441576.html#msg441576
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC