Тема: Radio Jove - на что способны любители (Прочитано 11281 раз)

Gloom Demon · « : 24 Вересня 2010, 18:00:58 »

Обсуждаем статью о прекрасном и, что немаловажно, результативном проекте изучения декаметрового излучения Юпитера - проекте Radio Jove.

Mikhail Nalivkin

Как говорила Белая Королева Алисе: "Ты сначала раздай, а потом разрежь!" (с) Льюис Кэролл

Dreamofme

Класс, спасибо за статью!

На УТР-2 тоже проводятся исследования декаметрового радиоизлучения Юпитера, и я не совсем согласна, что днём нельзя совсем ничего записать от Юпа на частоте 22 МГц.
Неплохие перспективы вижу в построении корреляций между данными любителей и данными с УТР-а и других декаметровых радиотелескопов (полученными в одно и то же время). Недостаточно всего лишь непрерывно писать данные не слишком высокого качества. В дополнение нужно проводить и исследования с предельно высокой чувствительностью и хорошим разрешением по времени и частоте.

RTTY

В принципе, все для этого есть-приемник, антенны ( занимаюсь радиолюбительской связью). Если я правильно понял, нужна еще программа Radio SkyPipe ? Если так, попробую поэксперементировать

Gloom Demon

Mikhail Nalivkin Боюсь, что у меня cейчас есть лишь спорадический доступ к Интерент, поэтому приходиться думать наперед...

Dreamofme Класс!!! Очень приятно узнать что и у нас занимаються изучением этого явления. Насчет 22 Мгц - может быть и можно, но, наверняка, это зависит от оборудования и антенны. Да и радиопрозрачность ионосферы вещь очень непостоянная...

RTTY Radio SkyPipe помогает записывать выбросы в формате принятом в проекте. Наверняка послушать можно и без нее. Единственное что - они везде пишут, что на приемнике должна быть функция отключения AGC (automatic gain control). Пишите о том что у Вас получилось - очень интересно!!!

mnn72

Оплатил я через PayPal програмку Radio Eyes (с этого сайта http://www.radiosky.com) и... уже сутки никто, ничего.
Неужели кинули. Я им пишу, а там ни ответа ни привета.
Что делать ?

VAKT

mnn72: как правило ничего страшного, смотрите: сегодня воскресенье, обычно нужно подождать до понеделника-вторника : ) (из опыта по покупкам)

@le)(

Интересно сколько, у нас, стоит такой приёмник или набор запчастей для самостоятельной сборки?

mnn72

Цитата: @le)( від 04 Березня 2012, 16:40:01

Интересно сколько, у нас, стоит такой приёмник или набор запчастей для самостоятельной сборки?

Нисколько. Его нет. А я туда писал так нифига и не ответили. Вообще не ясно - сайт вроде живой, какие-то команды делают какие-то наблюдения, но создается такое впечатление, что это клуб для избранных и новичков там просто игнорируют $:-\$

@le)(

Айда свой клуб радионаблюдателей сделаем

, думаю найдутся ребята которые смогут сделать такие приёмники

mnn72

Было бы не плохо объединиться. Хотя вряд ли это возможно. Гляжу вон сколько всяких предложений по объединению было ни одно не реализовано. Астроклубы не считаются, потому что в своем городке я вообще один. А радинаблюдения это одно из направлений где возможно сгруппироваться не по узкотерриториальному признаку.

@le)(

Было бы интересно сделать интерферометр с базой через всю Украину

APV

Цитата: @le)( від 04 Березня 2012, 18:16:35

Айда свой клуб радионаблюдателей сделаем , думаю найдутся ребята которые смогут сделать такие приёмники

Лучше купить готовый б/у приёмник или трансивер. Толку больше будет

@le)(

Цитата: APV від 04 Березня 2012, 19:47:13

Цитата: @le)( від 04 Березня 2012, 18:16:35
Айда свой клуб радионаблюдателей сделаем , думаю найдутся ребята которые смогут сделать такие приёмники
Лучше купить готовый б/у приёмник или трансивер. Толку больше будет

Например?

APV

Цитата: @le)( від 04 Березня 2012, 22:25:07

Цитата: APV від 04 Березня 2012, 19:47:13
Лучше купить готовый б/у приёмник или трансивер. Толку больше будет
Например?

ICOM-718, FT-817, SW2011-RDX

@le)(

дорогое удовольствие

trojn(Юрий)

Вот здесь уже другой приемник Radio Jove http://www.foxdelta.com/products/astro.htm#g2
Продают наборы.

Alex Plaha

Цитата: @le)( від 04 Березня 2012, 19:28:42

Было бы интересно сделать интерферометр с базой через всю Украину

Пришло время опуститься с СВЧ на низкие частоты.

Описательная часть СВЧ радиотелескопа - "ЛЮБИТЕЛЬСКИЙ РАДИОТЕЛЕСКОП - РУКОВОДСТВО ПО СОЗДАНИЮ"
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,88024.0.html закончена. Участники проекта проводят сборку РТИ-1 (РТИ - радио телескоп интерферометр). Далее первые испытания и первый свет РТИ-1.
После удачных испытаний РТИ-1 как связанного интерферометра (с общим опорником), я думал попробовать провести РСДБ наблюдения. Расстояние между некоторыми РТИ позволяют проводить наблюдения с базой более 1000км, а это менее 0.1сек разрешения.
Но на частотах более 1Ггц мне удалось получить лишь кратковременную, взаимную стабильность между опорными генераторами. Также возникли сложности с синхронной записью данных от отдельных РТИ, и как следствие был затруднен поиск интерференционных лепестков.
Поэтому попробуем тоже самое, но на низких частотах.

На частотах меньших более чем на порядок (например 20Мгц) требования к стабильности менее жесткие. Термостатированных генераторов с долговременной стабильностью 10е-9 вполне хватит для РСДБ на низких частотах.
Так что пришло время опуститься с СВЧ на низкие частоты.
В РТИ-1, вся цифровая обработка сигнала с выхода приемников и заканчивая программным обеспечением для компьютера, проводилась по низкой частоте в полосе 3Мгц. Поэтому все схемы после приемников РТИ-1 , фильтры, усилители, АЦП и интерфейсы ввода , ПО для обработки сигнала подойдут для НОВОГО НЧ радиотелескопа - интерферометра (далее НЧРТИ) и останутся неизменными!!!
Т.е. нам необходимо для НЧРТИ подобрать только приемники и антенны.
Придерживаясь концепции - все системы строить из недорогих готовых заводских блоков необходимо выбрать только готовый приемник для переделки в НЧРТИ. Естественно ICOM-718, FT-817, SW2011-RDX - это дорогое удовольствие для переделки, поэтому искать приемник для НЧРТИ нужно среди недорогих китайцев. Главное условие чтобы он был цифровой (с PLL синтезатором частот в качестве гетеродина) т.к. управление двумя такими приемниками мы должны осуществлять с компьютера.
На первый взгляд для НЧРТИ очень хорошо подходит, DEGEN 1103 (цена 500грн) или HYUNDAI H-1614 (280 грн). В общем, будем еще искать, что подешевле.
Сейчас провожу подбор антенн для НЧРТИ.
Сигналы от радиоисточников на НЧ настолько сильны, что их можно будет попробовать слушать в реальном времени не используя интерферометрию.
Все упирается в размер и направленность антенн и тарелки(параболические антенны) с мисками(облучатели) здесь уже не помогут. Антенну нужно будет вращать, поэтому полуволновой диполь на растяжках тоже не подходит. Да и громоздкий он.

Если посмотреть на мировой опыт НЧ радиоастрономии, то видно что у всех укороченные антенны чем-то похожи.
Новые антенны из водопроводных труб в Граково (под Харьковом) и заграничные антенны
НЧ радиотелескопов LOFAR , MWA и др. очень похожи, только сделаны из разного материала.

http://zn.ua/SCIENCE/gurt_skaniruet_nebo-53661.html
http://kh.vgorode.ua/news/28950/

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:LOFAR,_ITS_Test_Station.png
http://www.haystack.mit.edu/ast/arrays/mwa/index.html

http://jet.sao.ru/hq/lrk/LOFAR.html

Я думаю, что для нас после мисочных облучателей в СВЧ радиоастрономии, подойдут и водопроводные антенны для НЧ радиоастрономии.

Так что сделать радиоинтерферометр с базой через всю Украину на низких частотах очень даже реальная задача.
Какие будут предложения по выбору антенн и приемников?

MAKsutik

Саша если приемники будут работать на одной частоте может сделать частоту фиксированную тогда? И применить схему приемника прямого преобразования (очень проста схема да и гетеродин на частоте f/2 работает)

Alex Plaha

Цитата: MAKsutik від 05 Березня 2012, 11:27:25

Саша если приемники будут работать на одной частоте может сделать частоту фиксированную тогда? И применить схему приемника прямого преобразования (очень проста схема да и гетеродин на частоте f/2 работает)

Юра, перестройка по частоте нам нужна по двум причинам:
1.Радиоисточники на этих частотах могут иметь не сплошной спектр (например, когда будем ловить Юпитер (18-22Мгц) придется включить функцию сканирования по частоте)
2.На этих частотах много разных помех и станций. Поэтому необходимо иметь возможность отстройки от них.

ППП это классно, тюнеры в РТИ-1 именно ППП, но с PLL перестройкой.
Вот если бы найти готовые ППП с перестройкой по частоте на частоты от 18Мгц.
Вот например тюнер KSH-148 имеет частоты 48,25-855,25Мгц с PLL перестройкой и стоит копейки на радиорынке, но в нем нет 18-22Мгц для Юпитера.
В общем надо искать.

Новини:

Автор Тема: Radio Jove - на что способны любители (Прочитано 11281 раз)