Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Декабря 2017, 11:24:35


Автор Тема: Подойдет ли на гид?  (Прочитано 703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sergey07

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2050
  • Благодарностей: 143
  • Бывший boris07
Подойдет ли на гид?
« : 26 Сентября 2010, 10:46:55 »
. - .

Обнаружил ахроматическую просветленную склейку. Д=70 мм, Ф=400 мм.
20 лет назад привез из армии. Ее отец использовал как лупу. Вчера обнаружил ее со множественными царапинами. Может на гид или искатель подойдет?
Записан
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #1 : 26 Сентября 2010, 10:56:03 »
. - .

Думаю полноапертурная не подойдет, придется диафрагмировать. Хроматить сильно будет. А для искателя вполне может сойти. Думаю стоит приделать окуляр и посмотреть картинку которую дает склейка.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #2 : 26 Сентября 2010, 11:00:16 »
. - .

А чего это на гид полноапертурная не подойдет?! Тут народ специально расфокусирует слегка гид, а уж о хроматизме вспоминать, так вообще кощунство.  8) Мы тут местной коммуной гидируем такой пережатой "дудкой", что вместо звезды красивые треугольники и ничё, живы  :)
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4952
  • Благодарностей: 257
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #3 : 26 Сентября 2010, 11:01:58 »
. - .

При практически Ф/6 никакого страшного хроматизма не будет. А вот из-за царапин контраст будет очень низкий.
Записан

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #4 : 26 Сентября 2010, 11:08:30 »
. - .

А чего это на гид полноапертурная не подойдет?! Тут народ специально расфокусирует слегка гид, а уж о хроматизме вспоминать, так вообще кощунство.  8) Мы тут местной коммуной гидируем такой пережатой "дудкой", что вместо звезды красивые треугольники и ничё, живы  :)
Ну если так, тогда беру свои слова обратно, просто помню как вебку прикрутил почти к такому же обьективу, в обьективе "мулька" получалась приличная. Хотя обьектив без царапин и всего прочего.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #5 : 26 Сентября 2010, 11:17:23 »
. - .

Ну если так, тогда беру свои слова обратно, просто помню как вебку прикрутил почти к такому же обьективу, в обьективе "мулька" получалась приличная. Хотя обьектив без царапин и всего прочего.

Так а "мулька" может выглядеть мерзко, а гидёж пойдет. Софт вычисляет центр элипсоида с точностью до десятых-сотых пикселя, а если звезда проваливается в пиксел, то и центр гидирующей звезды будет с точностью до пикселя. А при большом соотношении фокусных гида-сгимающей камеры это не есть гуд. Вроде так. Пусть меня поправят.


З.Ы. На внеосевике на ШК гиду достается вообще "сосиски"  длиной несколько пикселей. Матерюсь, но гидирую))
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Sergey07

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2050
  • Благодарностей: 143
  • Бывший boris07
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #6 : 26 Сентября 2010, 13:28:59 »
. - .

Для полевых испытаний соорудил вот такое чудо из малярного скотча, канцелярского степлера, упаковки недавно установленных аммортизаторов и обрезка канализационной трубы  ;D.
Хроматизм, конечно, присутствует.
Изображение не особо четкое (низкий контраст).
Вечером проверю по небу, если оно будет.
Записан
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50



novik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3965
  • Благодарностей: 57
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #7 : 26 Сентября 2010, 14:18:20 »
. - .

Главное чтоб весь этот "набор" не сильно гнулся и болтался, а то гидировать не получится, будет сильная болтанка, тяжело будет понять в чем причина. :SLA:
Записан
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #8 : 26 Сентября 2010, 14:58:52 »
. - .

Главное чтоб весь этот "набор" не сильно гнулся и болтался, а то гидировать не получится, будет сильная болтанка, тяжело будет понять в чем причина. :SLA:

Надеюсь, это юмор с сарказмом
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Sergey07

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2050
  • Благодарностей: 143
  • Бывший boris07
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #9 : 26 Сентября 2010, 15:58:45 »
. - .

Сей "набор" был изготовлен за 10 мин лиш для определения качества оптики. Если меня оно устроит, то я изготовлю что-то более реальнее при помочи токаря. :) :P
Записан
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


Огарков Сергей

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3169
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #10 : 26 Сентября 2010, 20:35:26 »
. - .

Обнаружил ахроматическую просветленную склейку. Д=70 мм, Ф=400 мм.
20 лет назад привез из армии. Ее отец использовал как лупу. Вчера обнаружил ее со множественными царапинами. Может на гид или искатель подойдет?
У меня есть точно такое стекло - при нормальной токарке с соблюдением соосности качество неплохое. Сам буду ставить на искатель.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #11 : 26 Сентября 2010, 20:43:52 »
. - .

Со всеми коматозными, захромаченными и потёртыми звёздами может быть засада - разглядеть чётко вы её не сможете, она может оказаться тесной двойнушкой, турбулёж будет мять её восьмёрочную форму непредсказуемо, и вычисленный центроид всё время будет мотать по полю - с лихорадкой автогида в итоге. ИМХО, звёзды для гидежа должны быть качественные.
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #12 : 26 Сентября 2010, 22:33:02 »
. - .

Со всеми коматозными, захромаченными и потёртыми звёздами может быть засада - разглядеть чётко вы её не сможете, она может оказаться тесной двойнушкой, турбулёж будет мять её восьмёрочную форму непредсказуемо, и вычисленный центроид всё время будет мотать по полю - с лихорадкой автогида в итоге. ИМХО, звёзды для гидежа должны быть качественные.

Это не имеет никакого отношения к объективу (в первом приближении). Тесной двойной может быть и любая звезда с объективом от ТАК или ТМБ etc. например. Просто там допуски по разделению более строгие. Буквально на днях гидировал стоковым гидом 50mm(?)х174mm, камера QHY6. Тыкаешь на одну звезду ,ошибка ±0,3 пикселя. Тыкаешь в этом же кадре и положении на другую, ошибка ±0,05 пикселя. Как можно объяснить? Тоже подумал про тесные (для такого объектива) двойные и ошибку алгоритма определения центра центрэлипсоида.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2010, 07:03:24 от d_w »
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #13 : 27 Сентября 2010, 13:32:26 »
. - .

Ну, на качественно нарисованной объективом звезде худо-бедно, но двойственность можно сразу увидеть зрительно, дабы не терять время в отгадке странностей гидежа.
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #14 : 27 Сентября 2010, 13:35:36 »
. - .

Богатым и здоровым всяко лучше быть, чем бедным и больным  ;D
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Подойдет ли на гид?
« Ответ #15 : 27 Сентября 2010, 13:45:37 »
. - .

Богатым и здоровым всяко лучше быть, чем бедным и больным  ;D
Кто бы плакался - сравни себя и меня... ;D ;D ;D
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)