Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
30 Вересня 2020, 21:01:15

Увійти

google


Автор Тема: Подойдет ли на гид?  (Прочитано 979 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Sergey07

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2266
  • Подяк: 320
  • Бывший boris07
Подойдет ли на гид?
« : 26 Вересня 2010, 10:46:55 »
. - .

Обнаружил ахроматическую просветленную склейку. Д=70 мм, Ф=400 мм.
20 лет назад привез из армии. Ее отец использовал как лупу. Вчера обнаружил ее со множественными царапинами. Может на гид или искатель подойдет?
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #1 : 26 Вересня 2010, 10:56:03 »
. - .

Думаю полноапертурная не подойдет, придется диафрагмировать. Хроматить сильно будет. А для искателя вполне может сойти. Думаю стоит приделать окуляр и посмотреть картинку которую дает склейка.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #2 : 26 Вересня 2010, 11:00:16 »
. - .

А чего это на гид полноапертурная не подойдет?! Тут народ специально расфокусирует слегка гид, а уж о хроматизме вспоминать, так вообще кощунство.  8) Мы тут местной коммуной гидируем такой пережатой "дудкой", что вместо звезды красивые треугольники и ничё, живы  :)
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5206
  • Подяк: 426
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #3 : 26 Вересня 2010, 11:01:58 »
. - .

При практически Ф/6 никакого страшного хроматизма не будет. А вот из-за царапин контраст будет очень низкий.
Записаний

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #4 : 26 Вересня 2010, 11:08:30 »
. - .

А чего это на гид полноапертурная не подойдет?! Тут народ специально расфокусирует слегка гид, а уж о хроматизме вспоминать, так вообще кощунство.  8) Мы тут местной коммуной гидируем такой пережатой "дудкой", что вместо звезды красивые треугольники и ничё, живы  :)
Ну если так, тогда беру свои слова обратно, просто помню как вебку прикрутил почти к такому же обьективу, в обьективе "мулька" получалась приличная. Хотя обьектив без царапин и всего прочего.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #5 : 26 Вересня 2010, 11:17:23 »
. - .

Ну если так, тогда беру свои слова обратно, просто помню как вебку прикрутил почти к такому же обьективу, в обьективе "мулька" получалась приличная. Хотя обьектив без царапин и всего прочего.

Так а "мулька" может выглядеть мерзко, а гидёж пойдет. Софт вычисляет центр элипсоида с точностью до десятых-сотых пикселя, а если звезда проваливается в пиксел, то и центр гидирующей звезды будет с точностью до пикселя. А при большом соотношении фокусных гида-сгимающей камеры это не есть гуд. Вроде так. Пусть меня поправят.


З.Ы. На внеосевике на ШК гиду достается вообще "сосиски"  длиной несколько пикселей. Матерюсь, но гидирую))
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Sergey07

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2266
  • Подяк: 320
  • Бывший boris07
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #6 : 26 Вересня 2010, 13:28:59 »
. - .

Для полевых испытаний соорудил вот такое чудо из малярного скотча, канцелярского степлера, упаковки недавно установленных аммортизаторов и обрезка канализационной трубы  ;D.
Хроматизм, конечно, присутствует.
Изображение не особо четкое (низкий контраст).
Вечером проверю по небу, если оно будет.
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50



novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4035
  • Подяк: 59
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #7 : 26 Вересня 2010, 14:18:20 »
. - .

Главное чтоб весь этот "набор" не сильно гнулся и болтался, а то гидировать не получится, будет сильная болтанка, тяжело будет понять в чем причина. :SLA:
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #8 : 26 Вересня 2010, 14:58:52 »
. - .

Главное чтоб весь этот "набор" не сильно гнулся и болтался, а то гидировать не получится, будет сильная болтанка, тяжело будет понять в чем причина. :SLA:

Надеюсь, это юмор с сарказмом
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Sergey07

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2266
  • Подяк: 320
  • Бывший boris07
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #9 : 26 Вересня 2010, 15:58:45 »
. - .

Сей "набор" был изготовлен за 10 мин лиш для определения качества оптики. Если меня оно устроит, то я изготовлю что-то более реальнее при помочи токаря. :) :P
Записаний
Sky-Watcher MaxView 127SP NEQ5-GoToStar
Nikula (8-32)*x50


Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3545
  • Подяк: 180
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #10 : 26 Вересня 2010, 20:35:26 »
. - .

Обнаружил ахроматическую просветленную склейку. Д=70 мм, Ф=400 мм.
20 лет назад привез из армии. Ее отец использовал как лупу. Вчера обнаружил ее со множественными царапинами. Может на гид или искатель подойдет?
У меня есть точно такое стекло - при нормальной токарке с соблюдением соосности качество неплохое. Сам буду ставить на искатель.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #11 : 26 Вересня 2010, 20:43:52 »
. - .

Со всеми коматозными, захромаченными и потёртыми звёздами может быть засада - разглядеть чётко вы её не сможете, она может оказаться тесной двойнушкой, турбулёж будет мять её восьмёрочную форму непредсказуемо, и вычисленный центроид всё время будет мотать по полю - с лихорадкой автогида в итоге. ИМХО, звёзды для гидежа должны быть качественные.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #12 : 26 Вересня 2010, 22:33:02 »
. - .

Со всеми коматозными, захромаченными и потёртыми звёздами может быть засада - разглядеть чётко вы её не сможете, она может оказаться тесной двойнушкой, турбулёж будет мять её восьмёрочную форму непредсказуемо, и вычисленный центроид всё время будет мотать по полю - с лихорадкой автогида в итоге. ИМХО, звёзды для гидежа должны быть качественные.

Это не имеет никакого отношения к объективу (в первом приближении). Тесной двойной может быть и любая звезда с объективом от ТАК или ТМБ etc. например. Просто там допуски по разделению более строгие. Буквально на днях гидировал стоковым гидом 50mm(?)х174mm, камера QHY6. Тыкаешь на одну звезду ,ошибка ±0,3 пикселя. Тыкаешь в этом же кадре и положении на другую, ошибка ±0,05 пикселя. Как можно объяснить? Тоже подумал про тесные (для такого объектива) двойные и ошибку алгоритма определения центра центрэлипсоида.
« Останнє редагування: 27 Вересня 2010, 07:03:24 від d_w »
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #13 : 27 Вересня 2010, 13:32:26 »
. - .

Ну, на качественно нарисованной объективом звезде худо-бедно, но двойственность можно сразу увидеть зрительно, дабы не терять время в отгадке странностей гидежа.
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #14 : 27 Вересня 2010, 13:35:36 »
. - .

Богатым и здоровым всяко лучше быть, чем бедным и больным  ;D
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Подойдет ли на гид?
« Reply #15 : 27 Вересня 2010, 13:45:37 »
. - .

Богатым и здоровым всяко лучше быть, чем бедным и больным  ;D
Кто бы плакался - сравни себя и меня... ;D ;D ;D
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)