Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Декабря 2017, 15:59:46


Автор Тема: Ищем центр ГЗ  (Прочитано 1594 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alone_Ghost

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1378
  • Благодарностей: 59
  • Самое непостижимое в мире - то, что он постижим.
Ищем центр ГЗ
« : 11 Декабря 2010, 20:27:22 »
. - .

Вот посмотрел сегодня на ГЗ и подумал, что есть одно из двух:
- либо у меня что то зрение подупало за последнее время;
- либо отметка центра на китайском зеркале приклеена неверно.
нехитрым способом решил проверить и оказалось что зрение очень даже в норме, а вот отметка в виде белого колечка "уплыла" :(
ну вот "еще один гвоздь в гроб китайчатине" подумал я. но деваться некуда и надо все поставить на свои места.
у меня вопрос следующего плана.
кто знает из чего отметка и как ее лучше снять не повредив покрытие???? как нанести новую более менее ясно.
Записан

Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5070
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #1 : 11 Декабря 2010, 20:29:13 »
. - .

зачем снимать старую, пусть остается! А новую сделай черным маркером
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Alone_Ghost

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1378
  • Благодарностей: 59
  • Самое непостижимое в мире - то, что он постижим.
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #2 : 11 Декабря 2010, 20:36:14 »
. - .

зачем снимать старую, пусть остается! А новую сделай черным маркером
спасибо, я тоже так думаю но лучший ли это вариант...если ничего не предложат то так и сделаю.
Записан

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #3 : 11 Декабря 2010, 20:47:59 »
. - .

да не проблема и отклеить. новую вырежь из самоклейки или оракала. только приклей поточнее.  ;)
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Alone_Ghost

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1378
  • Благодарностей: 59
  • Самое непостижимое в мире - то, что он постижим.
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #4 : 11 Декабря 2010, 20:54:30 »
. - .

да не проблема и отклеить. новую вырежь из самоклейки или оракала. только приклей поточнее.  ;)
а старая кусок покрытия не оторвет часом?
Записан


MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #5 : 11 Декабря 2010, 21:10:42 »
. - .

вполне может и оторвать... вот только оно тебе в этой зоне не особо то и нужно.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #6 : 11 Декабря 2010, 21:48:00 »
. - .

А самый центр зеркала все равно не работает из-за вторички, так что даже если б там оторвалось покрытие пятном в пару сантиметров в диаметре...
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #7 : 11 Декабря 2010, 21:52:46 »
. - .

да не проблема и отклеить. новую вырежь из самоклейки или оракала. только приклей поточнее.  ;)
а старая кусок покрытия не оторвет часом?
ИМХО, если покрытие с защитой из окиси кремния, то вряд ли. Такое покрытие поди оторви, чтобы перепокрыть (ну вдруг кому-то понадобилось), а тут всего-то какая-то наклейка.
Записан

Alone_Ghost

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1378
  • Благодарностей: 59
  • Самое непостижимое в мире - то, что он постижим.
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #8 : 11 Декабря 2010, 21:57:24 »
. - .

вы видели как слазят покрытия на зеркалах? на обычных. если его надорвать гдето хоть чуток то оно бульбами пойдет-вот этого я боюсь и спрашиваю поетому.
Записан

Alone_Ghost

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1378
  • Благодарностей: 59
  • Самое непостижимое в мире - то, что он постижим.
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #9 : 11 Декабря 2010, 22:03:51 »
. - .

вобщем решился! снял!!! фуууууфффф все целое. щас будем юстировать начинать чую, полетят вопросы в другой темке  ;)
Записан

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #10 : 11 Декабря 2010, 22:07:30 »
. - .

в связи с сабжем интересует следующий вопрос: может ли быть так, что оптический центр зеркала (вершина папаболы) не совпадает с геометрическим центром окружности зеркала? Если такое может иметь место, то м.б. сначала лучше поискать "правильный центр" ?
Записан

Grew

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 690
  • Благодарностей: 17
  • скоро в Москве...
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #11 : 11 Декабря 2010, 22:11:15 »
. - .

При обычных методах шлифовки и полировки - исключено.
Записан

Alone_Ghost

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1378
  • Благодарностей: 59
  • Самое непостижимое в мире - то, что он постижим.
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #12 : 11 Декабря 2010, 22:13:24 »
. - .

в связи с сабжем интересует следующий вопрос: может ли быть так, что оптический центр зеркала (вершина папаболы) не совпадает с геометрическим центром окружности зеркала? Если такое может иметь место, то м.б. сначала лучше поискать "правильный центр" ?
как это возможно???? моск вынесен! и как проверть???????? :o :insane: :dropjaw:
Записан

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #13 : 11 Декабря 2010, 22:24:39 »
. - .

При обычных методах шлифовки и полировки - исключено.
т.е. мы ж не знаем наверняка - как на самом деле зеркало было изготовлено. но думаю, что согласятся все, что найти центр параболы лучше оптически, чем геометрически... но как ?
как-то подобная тема мне попадалась, но не могу ее пока найти... 
Записан

Alone_Ghost

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1378
  • Благодарностей: 59
  • Самое непостижимое в мире - то, что он постижим.
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #14 : 11 Декабря 2010, 22:37:20 »
. - .

я ограничусь думаю геометрическим...уж больно сложно все. если ничего хорошего по юстировке и съемке не выйдет, то путь один-переполировка и все такое, нормальный центр, перепокрытие и прочие радости...
Записан

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #15 : 11 Декабря 2010, 22:39:18 »
. - .

вот тут гуры обсуждали как правильно нанести метку
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,26078.0/all.html

особенно фраза:
Цитировать
Кроме того, метка вообще-то должна быть не в геометрическом центре зеркала, а в полюсе параболы. Мой опыт показывает, что рельный полюс может "отъезжать" от геометрического центра зеркала на 5 и даже 10 мм. Это отступление определяется опытным путем после юстировки по звездам.
кстати, это слова Эрнеста.
« Последнее редактирование: 11 Декабря 2010, 23:08:18 от alex~ »
Записан

Alone_Ghost

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1378
  • Благодарностей: 59
  • Самое непостижимое в мире - то, что он постижим.
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #16 : 11 Декабря 2010, 23:45:30 »
. - .

кто такой Эрнест?
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #17 : 11 Декабря 2010, 23:45:55 »
. - .

особенно фраза:
Цитировать
Кроме того, метка вообще-то должна быть не в геометрическом центре зеркала, а в полюсе параболы. Мой опыт показывает, что рельный полюс может "отъезжать" от геометрического центра зеркала на 5 и даже 10 мм. Это отступление определяется опытным путем после юстировки по звездам.
кстати, это слова Эрнеста.
Эге, а еще геометрическая ось (ось вращения) параболоида может не совпадать с геометрической осью цилиндра стекляхи... и вообще любой реальный почти-параболоид является только неким приближением к некоему желаемому идеальному параболоиду... А если считать зеркало сферой или неким приближением к ней, то жить сразу становится легче...
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #18 : 11 Декабря 2010, 23:55:16 »
. - .

Записан

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Ищем центр ГЗ
« Ответ #19 : 12 Декабря 2010, 00:01:27 »
. - .

Эге, а еще геометрическая ось (ось вращения) параболоида может не совпадать с геометрической осью цилиндра стекляхи...
во-во... вы верно все поняли, мы как раз это и обсуждаем...  ;)
жалко будет, если топикстартер нанесет красивую точку на зеркало, а потом окажется, что "точка не настоящая"...
Записан