Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
26 Мая 2017, 14:18:07


Автор Тема: Мысли по доработке монтировки HEQ5  (Прочитано 3711 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

astrokor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1252
  • Благодарностей: 240
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Мысли по доработке монтировки HEQ5
« : 12 Января 2011, 17:31:09 »
. - .

...от безнебья, холода и сырости.

Задумал увеличить жесткость монтировки, чтоб устойчиво держала 200мм Ньютон, монтировка всем в принципе устраивает еще не сильно тяжелая но у же не сильно простая. Набрасал на скорую в солиде полярную ось в близком приближении и пригрузил.
Записан
SW EQ3, SW EQ6, SW Multi-Function, SW 254/1200

www.eqdrive.com.ua

astrokor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1252
  • Благодарностей: 240
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #1 : 12 Января 2011, 17:32:23 »
. - .

...
« Последнее редактирование: 13 Января 2011, 00:17:32 от astrokor »
Записан
SW EQ3, SW EQ6, SW Multi-Function, SW 254/1200

www.eqdrive.com.ua

astrokor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1252
  • Благодарностей: 240
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #2 : 12 Января 2011, 17:33:57 »
. - .

если есть идеи, высказывайте. Свои задумки выложу чуть позже с результатами
Записан
SW EQ3, SW EQ6, SW Multi-Function, SW 254/1200

www.eqdrive.com.ua

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4934
  • Благодарностей: 232
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #3 : 12 Января 2011, 17:39:01 »
. - .

А угол наклона полярной оси на учитываешь. Она в 99 % случаев не паралельна горизонту соответственно противовесы нужно посчитать. А так как она нарисована, то 200мм ньютон для нее просто непосильная ноша  :hz:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

astrokor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1252
  • Благодарностей: 240
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #4 : 12 Января 2011, 17:40:51 »
. - .

сознательно нагрузил так на худший случай, наклонить без проблем можно прогибы меньше будут.

А 200мм она несет и сейчас на пределе правда, но еще сносно
Записан
SW EQ3, SW EQ6, SW Multi-Function, SW 254/1200

www.eqdrive.com.ua

Freedeniz

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5065
  • Благодарностей: 116
  • с ув.Денис
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #5 : 12 Января 2011, 17:43:09 »
. - .

противовесы учесть нужно, согласен с Колей!
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4934
  • Благодарностей: 232
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #6 : 12 Января 2011, 17:46:25 »
. - .

противовесы учесть нужно, согласен с Колей!
Я в нем баран, но подозреваю, что на то он и сопромат. На немцах уравновешивать нагрузку нужно в лубом случае.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.


astrokor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1252
  • Благодарностей: 240
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #7 : 12 Января 2011, 17:47:24 »
. - .

...а зачем противовесы то , учтена сила действующая на северный "конец" полярной оси. нарисую трубу с противовесами и корпусом склонений сила останется таже ведь. Нодо нарисуем не проблема, но думаю что пока картина и так ясна что и где гнется

я сам не конструктор, любитель в этом деле, нарисовал то что было, проконсультировался у колег.
Записан
SW EQ3, SW EQ6, SW Multi-Function, SW 254/1200

www.eqdrive.com.ua

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4934
  • Благодарностей: 232
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #8 : 12 Января 2011, 17:49:20 »
. - .

...А 200мм она несет и сейчас на пределе правда...
Значит шо-то не так. При правильной балансировке 200мм ньютон она не должна чувствовать.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 28 переменных, 6 сверхновых; Подтверждения: 5 астероидов, 1 комета.

astrokor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1252
  • Благодарностей: 240
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #9 : 12 Января 2011, 17:51:33 »
. - .

к северному концу приложена уравновешеная сила равная весу трубы и противовесов...здесь балансировать ничего ненадо
Записан
SW EQ3, SW EQ6, SW Multi-Function, SW 254/1200

www.eqdrive.com.ua

Freedeniz

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5065
  • Благодарностей: 116
  • с ув.Денис
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #10 : 12 Января 2011, 17:54:39 »
. - .

в таком случае должно гнуться с обоих сторон! Т.к. фактически вес грузов - это вес телескопа
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

astrokor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1252
  • Благодарностей: 240
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #11 : 13 Января 2011, 00:47:30 »
. - .

Провел еще несколько расчетов.

Смысл всего этого, возможность доработки монтировки с целью увеличения жесткости, в частности переделка полярного узла который воспринимает основную нагрузку.

Провел поэтапное увеличение жесткости отдельных узлов, приведу только последний вариант который дает максимальный выигрыш:
1. корпус полярной оси нужно менять, черновая конфигурация видна на фотках
2. меняется один подшипник в шестеренке, что позволяет увеличить сечение оси с 30мм до 35мм (можно оставить и родной)
3. дополнительно устанавливается еще один упорный подшипник
4. ну и нужна новая ось
5. Шестерня, червяк, все остается родное

...пока все только на бумаге.

по цифрам получается уменьшение прогиба почти в два раза, ну или при томже прогибе увеличение нагрузки(труба+противовес) почти в два раза

...
Записан
SW EQ3, SW EQ6, SW Multi-Function, SW 254/1200

www.eqdrive.com.ua

astrokor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1252
  • Благодарностей: 240
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #12 : 13 Января 2011, 00:49:30 »
. - .

...
Записан
SW EQ3, SW EQ6, SW Multi-Function, SW 254/1200

www.eqdrive.com.ua

novik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3951
  • Благодарностей: 50
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #13 : 13 Января 2011, 02:04:20 »
. - .

Не вижу особого смысла в этой затее, хотя и интересно.
ИМХО если не устраивает "жесткость" монтировки, проще продать и купить EQ-6, или по круче.
А главное цель, если ДС объекты и с длительными и на данной трубе, то тут ещё по мимо монти куча вопросов возникнет, так что я лично  пока бы не заморачивался, ну а если цель усовершенствовать монти, то тогда да, есть над чем поломать голову ;) :SLA:
Записан
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

astrokor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1252
  • Благодарностей: 240
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #14 : 13 Января 2011, 08:58:34 »
. - .

Меня очень даже устроило бы при данном весе монтировки получить большую жесткость.

Полностью всю монтировку я переделывать конечно не собираюсь, во всем должен быть здравый смысл. Выбрал самый нагруженый узел.

Доработка должна быть не очень затратная (опять таки здравый смысл), пока для себя в плане изготовления нового корпуса и оси не вижу ни каких проблем.

Программа есть, монтировка есть, циркуль есть, почемубы не помярять монти и не смоделировать что там китайцы напроектировали, а вось что можно и улучшить.

А по EQ6 все правильно, но всеже конструкция таже, проблемы теже. Да и на ХЕК5 я вешал и 150мм ньютон а это всего 5кг, то не скажу что она с легшей нагрузкой ведет себя намного лучше.
« Последнее редактирование: 13 Января 2011, 09:03:30 от astrokor »
Записан
SW EQ3, SW EQ6, SW Multi-Function, SW 254/1200

www.eqdrive.com.ua

ds40a

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1545
  • Благодарностей: 44
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #15 : 13 Января 2011, 09:04:16 »
. - .

Как по мне, самое слабое место - это полая полярная ось. Увеличить ее жесткость можно вставив в нее "заглушку". Идея в эскизе ниже.
Записан

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2781
  • Благодарностей: 183
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #16 : 13 Января 2011, 09:07:20 »
. - .

сознательно нагрузил так на худший случай, наклонить без проблем можно прогибы меньше будут.

А 200мм она несет и сейчас на пределе правда, но еще сносно
Почему на пределе, у меня кроме 200мм Ньютона еще несет площадку с азимутальной головой и ЕДшку... и это не считая искателей, фотика... :) Главное правильно сбалансировать.  :clever:
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

astrokor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1252
  • Благодарностей: 240
  • Руслан Короп
    • eqdrive
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #17 : 13 Января 2011, 11:41:15 »
. - .

Почему на пределе, у меня кроме 200мм Ньютона еще несет площадку с азимутальной головой и ЕДшку... и это не считая искателей, фотика... :) Главное правильно сбалансировать.  :clever:

...а ветерок и все прочее, нарушает балансировку. у меня при среднем ветерке колбасит хорошо, в безветрии вопросов нет.

Вот и хочу молость усилить чтоб несла 8-10кг трубу без сильной колбасни. Ну а схема управления и редуктор это уже дело другое, все родное там я ничего нетрогаю

ds40a насчет заглушки ничего не понял.
Записан
SW EQ3, SW EQ6, SW Multi-Function, SW 254/1200

www.eqdrive.com.ua

ds40a

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1545
  • Благодарностей: 44
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #18 : 13 Января 2011, 13:21:29 »
. - .

Точим цилиндр, наружный диаметр которого, равен внутреннему диаметру полярной оси. Сверлим сквозное отверстие вдоль оси цилиндра под шпильку. С обоих концов цилиндра растачиваем под конус (для расклинивания). Разрезаем цилиндр пополам вдоль его оси. Точим две конические пробки с отверстиями под шпильку. Вставляем обе половики разрезанного цилиндра в полярную ось, вставляем шпильку, с двух сторон надеваем конические пробки и навинчиваем гайки. Стягивая гайки, коническими пробками распираем половинки цилиндра. Полая ось превращается в "цельную". Жесткость оси возрастает. Я думаю, этой жесткости должно хватить.
Записан

Огарков Сергей

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 3138
  • Благодарностей: 79
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Мысли по доработке монтировки HEQ5
« Ответ #19 : 13 Января 2011, 13:33:38 »
. - .

Снова сопромат... Ну жесткость таким образом не увеличится, хотя для начала советую вспомнить что такое жесткость.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.