Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
15 Вересня 2025, 11:10:57

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[vobass]

и...

[Roman-19]

Здравствуйте. Решился прикупить Celestron SkyMaster 15х70(прочитал отзывы и описания на astronomy.ru), но тут подвернулся БПЦ 15х50 за 400 грн. В БПЦ смотрел и знаю что это такое(качество изображения очень понравилось). А SkyMaster и вживую не видел. Что посоветуете? И еще добавлю вопрос: из описания я правильно понял , что в Celestron параллельность опт. осей нельзя отъюстировать объективами, а только винтами на призмах? Винтами сложнее чем объективами?   

[Naboka Igor]

Вопрос к владельцам Celestron SkyMaster 15x70, какое качество изображения звезд по полю? Скажем в сравнении с БПЦ 20х60.
За ранее спасибо.

[Огарков Сергей]

Здравствуйте. Решился прикупить Celestron SkyMaster 15х70(прочитал отзывы и описания на astronomy.ru), но тут подвернулся БПЦ 15х50 за 400 грн. В БПЦ смотрел и знаю что это такое(качество изображения очень понравилось). А SkyMaster и вживую не видел. Что посоветуете? И еще добавлю вопрос: из описания я правильно понял , что в Celestron параллельность опт. осей нельзя отъюстировать объективами, а только винтами на призмах? Винтами сложнее чем объективами?   

Винтами не сложнее - винтами просто неправильно. В БПЦ первоначальная юстировка делается призмами, а точная юстировка - объективами. В "китайцах" считается, что объективы уже отъюстированы, и точная юстировка делается призмами. А то, что их при повороте начинает кособочить - никого не волнует. Свели изображение вместе, выходные зрачки в виде Луны чуть больше первой четверти и типа все нормально. 

[Roman-19]

 

Винтами не сложнее - винтами просто неправильно. В БПЦ первоначальная юстировка делается призмами, а точная юстировка - объективами. В "китайцах" считается, что объективы уже отъюстированы, и точная юстировка делается призмами. А то, что их при повороте начинает кособочить - никого не вознует. Свели изображение вместе, выходные зрачки в виде Луны чуть больше первой четверти и типа все нормально. 

Получается, вдруг что неладное, настроить толком Celestron не получится?

[alexmeade]

Полностью поддерживаю Сергея. Он рассказал вкратце технологию юстировки бинокуляров. Но на самом деле все гораздо труднее.
На заводе, как правило склеенный объектив ахромат юстируют с помощью лазера, никаких оптических скамеек и так далее. Все очень точно склеивается и навека.
Эксцентриков в биноклях нет за исключением специализированных. В корпусе бинокля со стороны объектива стоят уплотнительные силиконовые кольца, и объектив может болтаться в корпусе как ему захочется. Как только Вы выставили объективы и прижали их резьбовых кольцом грубая юстировка закончена. Параллельность оптических осей объективов принимаем как отъюстированные.
Далее следуют призмы. Призмы крепятся на подкову из алюминиево-магниево сплава выполненную литьем в вакууме.
Устанавливают призмы на спецгерметик-клей и прижимают пластинчатыми пружинами.
На специальном лазерном приборе производят юстировку призм с точностью до 1 минуты.
Правильный конструктив бинокля предусматривает юстировку подковки с призмами с помощью 3 винтов с возвратными пружинами и 3 винтов, которые изменяют наклон подковки с призмами. Этим методом достигается точность 10-20 минут по непараллельности оптических осей.

В средних по качеству биноклях юстируют как призмы, так и объективы и сразу растет цена и качество картинки. Внимание эксцентриков нет!

В дорогих биноклях появляются эксцентрики или как их буржуи называют регулируемые оправы с линзами. Юстируют призмами и объективами. Изображение идеальное.

Чем хороша конструкция с подковой на которой призмы, тем что при падении бинокля, призмы не сдвигаются, а остаются на своих местах. В остальных случаях, увы нужна юстировка.

Я рассказал вкратце о юстировке биноклей системы ПОРРО. Системы РУФ еще более сложные и самим юстировать без лазерного оборудования бесполезно.
Если внимательно посмотреть картинки дорогих биноклей системы РУФ, то увидите минимум склеенных оптических компонентов. У Китайцев наоборот все компоненты практически склеенные. Выводы делайте сами. Точнее я Вам уже рассказал о них.

[alexmeade]

Вот на фото внутренности популярного портативного бинокля Цейсс 10х30. Цена этой малявки под 1000USD в Украине и 700USD там. Изготавливается в Венгрии. Вес около 500 грамм. Материал корпуса полиамид наполненный стекловолокном и залит силиконизированной резиной.
Несмотря на очень красивую картинку с внутренностями падение с высоты 1 метр на бетонный пол бинокль не выдерживает. Я не говорю уже за катание его по палубе яхты или судна.
Красивый одноразовый бинокль. Я понимаю, что не все идиоты и бросать его не будут. Для наблюдателей природы, птиц и простых туристов незаменимая вещь.
На рисунке коричневым выделены силиконизированные кольцевые уплотнители.

Внимание модераторов! Это не реклама, а детальное описание, для того чтобы любители астрономии интересующиеся бинокулярами понимали внутренности РУФ системы.

[mihail]

Перед объективом - плоскопаралелльная пластина? Для чего?

[alexmeade]

Михаил. Маркетологи Цейсса позиционируют данную модель для активного отдыха и для того чтобы не убить линзы раньше времени установлены пластины с высокоточной параллельностью плоскостей из закаленного стекла с многослойным фирменным просветлением T Star. Также передняя ахроматическая линза сделана подвижной для того чтобы выполнять две роли - минимальная дистанция фокусировки и настройка на резкость.
Как правило во всех биноклях РУФ системы передняя ахроматическая линза неподвижна и внутри есть дополнительный обычный мениск, который отвечает за фокусировку.
Инженер оптик преследовал реализацию сразу нескольких задач-минимум оптических сферических компонентов-мин. дальность фокусировки-неподвижный первый оптический компонент- отсутствие мениска-быстрая фокусировка с минимумом движений со стороны наблюдателя.

[mihail]

Михаил. Маркетологи Цейсса позиционируют данную модель для активного отдыха и для того чтобы не убить линзы раньше времени установлены пластины с высокоточной параллельностью плоскостей из закаленного стекла с многослойным фирменным просветлением T Star.

Нет логики у маркетологов Цейсса... Какой активный отдых, если по Вашим словам бинокль убивается с высоты 1 м...

[alexmeade]

Михаил. Я не призываю тебя покупать данный бинокль. Это простой пример, что данная модель хороша в тепличных условиях и не более.
Починить и отюстировать можно, но только на заводе в Венгрии. Сервисных центров в Украине нет!

У всех РУФоф одни и теже болезни. Ни одна компания не сделала на сегодняшний момент ударостойкий (MIL-standart) бинокуляр системы РУФ.

[alexmeade]

Вот внутренности бинокля с призмой Аббе-Кенинга.
В фокусировке виден мениск.


На предыдущем рисунке в бинокле использовалась призма Шмидта-Пехана.

[Позитив]

А какои у SkyMaster 15*70 относительныи фокус обьектива  ? ,,, как с хроматическои аберрациеи ? ,,, у меня был привезенныи со штатов Garrett Optical 20*80 , да качество хорошее , сделан добротно , но ужасно хроматит , пришлось продать его чабану , пускаи понаблюдает за верблюдами ,,,

[Roman-19]

Я рассказал вкратце о юстировке биноклей системы ПОРРО. Системы РУФ еще более сложные и самим юстировать без лазерного оборудования бесполезно.

Большое спасибо за описание устройства и юстировки биноклей. У самого есть некоторый опыт юстировки объективами(разбирал когда-то БПЦ 8х30). Уважаемые владельцы Celestron 15х70 , все-таки скажите какое качество изображения(немного опишите) звездного поля и наземных объектов, сильная ли кома по краям поля, стоит ли его покупать или все-таки предпочесть старый добрый советский БПЦ?

[Naboka Igor]

Я рассказал вкратце о юстировке биноклей системы ПОРРО. Системы РУФ еще более сложные и самим юстировать без лазерного оборудования бесполезно.

Большое спасибо за описание устройства и юстировки биноклей. У самого есть некоторый опыт юстировки объективами(разбирал когда-то БПЦ 8х30). Уважаемые владельцы Celestron 15х70 , все-таки скажите какое качество изображения(немного опишите) звездного поля и наземных объектов, сильная ли кома по краям поля, стоит ли его покупать или все-таки предпочесть старый добрый советский БПЦ?

    Или все так плохо?

[Stainless_steel]

Так как лично я пользую сабж исключительно с рук, то кому по краю, если она там есть, просто не замечаю. Всё равно нужный объект вывожу сразу в центр. Короче визуально картинка имхо абсолютно нормальная.
С БПЦ сравнивать не могу, так как последний даже в руках не держал.
У остальных, видимо, ситуации схожи, потому и тишина.

[Naboka Igor]

Так как лично я пользую сабж исключительно с рук, то кому по краю, если она там есть, просто не замечаю. Всё равно нужный объект вывожу сразу в центр. Короче визуально картинка имхо абсолютно нормальная.
С БПЦ сравнивать не могу, так как последний даже в руках не держал.
У остальных, видимо, ситуации схожи, потому и тишина.

БПЦ днем тоже рулит, а по краевым звездам грустно, хотя как прибор склепан добротно.
А по  Celestron SkyMaster 15x70, неужели звезды-точки по всему полю?
А дисторсия как?
Кто смотрел на штативе?

[mihail]

Да есть там дисторсия... (в Скаймастере 15х70) - это же не асферика...
Была бы последняя (абсолютно ровное поле) - были бы другие деньги.
Совсем другой вопрос - насколько она (дисторсия) мешает. За всё время продаж этого бинокля нашим магазином ещё никто на неё не жаловался...

[Огарков Сергей]

Да есть там дисторсия... (в Скаймастере 15х70) - это же не асферика...
Была бы последняя (абсолютно ровное поле) - были бы другие деньги.
Совсем другой вопрос - насколько она (дисторсия) мешает. За всё вермя продаж этого бинокля нашим магазином ещё никто на неё не жаловался...

Дисторсия и на БПЦах есть, практически на всех бюджетных биноклях.

[Naboka Igor]

Да есть там дисторсия... (в Скаймастере 15х70) - это же не асферика...
Была бы последняя (абсолютно ровное поле) - были бы другие деньги.
Совсем другой вопрос - насколько она (дисторсия) мешает. За всё время продаж этого бинокля нашим магазином ещё никто на неё не жаловался...

СПС!
Понятно что должна быть, вероятно и другие аберрации есть. Но вопрос сравнения с БПЦ, остается открытым. Чисто шкурный интерес, по замене своего БПЦ 20х60.