Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
21 Жовтня 2018, 13:18:32

Увійти

Автор Тема: вытягивание звезд на периферии кадра  (Прочитано 988 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1059
  • Благодарностей: 114
  • Антон Вакуленко
вытягивание звезд на периферии кадра
« : 20 Січня 2011, 19:19:48 »
. - .

Уважаемые ЛА, рассматривая свои исходные кадры, я обратил внимание, что по краям звезды немного вытянутые, а в центре - круглые. Такое впечатление, что поле как бы вращается вокруг центра кадра.
Во вложении - 6-минутный кадр на фокусе 300мм (использовался автогид). Полярка выставлена по искателю полюса, но не идеально.

Я подозреваю, что это вращение поля из-за приличного расстояния между центром кадра (где-то там располагалась гидирующая звезда) и его краем (на фокусе 300 мм поле зрения больше 4 градусов).

Прошу помочь начинающему! :)
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Jack2k

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 334
  • Благодарностей: 26
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #1 : 20 Січня 2011, 19:24:38 »
. - .

Такое имхо
Либо из за ошибки при устаноке полярки...
Либо из за того, что гидирующая звезда очень далеко от объекта съемки...
Записаний
-JS-

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1059
  • Благодарностей: 114
  • Антон Вакуленко
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #2 : 20 Січня 2011, 19:50:49 »
. - .

Такое имхо
Либо из за ошибки при устаноке полярки...
Либо из за того, что гидирующая звезда очень далеко от объекта съемки...

Разве при использовании автогида важна супер-точная установка полярной оси? Гид ведь по обеим осям должен все корректировать...

Наверное, все же вторая версия правильная...
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56


Saxx

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1637
  • Благодарностей: 58
  • Бобров боятся буратины
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #3 : 20 Січня 2011, 20:11:56 »
. - .

Гид компенсирует погрешности ведения, но погрешности установки монти не может компенсировать, имхо
Записаний
FAQ по любительской астрономии © Л. Ткачук
SW DOB 10",  Delta Optical-GSO 8" F/4 M-LRN OTA, SW ED80pro, SW Р13065, БПЦ 20х60, EQ-6 Pro SynScan, EQ-3.

Saxx

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1637
  • Благодарностей: 58
  • Бобров боятся буратины
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #4 : 20 Січня 2011, 20:14:41 »
. - .

Но ваши звёзды не похожи на вытянутые. Это какие-то аберрации
Записаний
FAQ по любительской астрономии © Л. Ткачук
SW DOB 10",  Delta Optical-GSO 8" F/4 M-LRN OTA, SW ED80pro, SW Р13065, БПЦ 20х60, EQ-6 Pro SynScan, EQ-3.

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3968
  • Благодарностей: 57
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #5 : 20 Січня 2011, 20:15:30 »
. - .

Скорее всего здесь присутствует "букет", во главе-качество самого объектива, по убывающей-не точность полярки, далеко звезда, гнутие железа. :SLA:
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1059
  • Благодарностей: 114
  • Антон Вакуленко
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #6 : 20 Січня 2011, 20:34:52 »
. - .

Но ваши звёзды не похожи на вытянутые. Это какие-то аберрации

Левый верхний угол (точка 1). Звезды там ИМХО явно вытянутые. В других периферийных точках это действительно не так очевидно.
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1059
  • Благодарностей: 114
  • Антон Вакуленко
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #7 : 20 Січня 2011, 20:37:04 »
. - .

не точность полярки

Принципиальный для меня момент: разве при автоматическом гидировании неточная установка полярки будет вызывать вытягивание звезд (тем более только на периферии)?..
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Saxx

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1637
  • Благодарностей: 58
  • Бобров боятся буратины
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #8 : 20 Січня 2011, 20:48:14 »
. - .

Записаний
FAQ по любительской астрономии © Л. Ткачук
SW DOB 10",  Delta Optical-GSO 8" F/4 M-LRN OTA, SW ED80pro, SW Р13065, БПЦ 20х60, EQ-6 Pro SynScan, EQ-3.

novik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3968
  • Благодарностей: 57
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #9 : 20 Січня 2011, 21:12:58 »
. - .

Немного поразмыслив над вашим вопросом, для себя остановился пока на том, что это объектив.
Вспоминаю свои "художества" и эксперименты с разными объективами, картина была примерно такая же, а погрешности ведения, в частности-полярка, гнутие и прочие кокашки, давали корявые, я бы даже сказал кокашковидные :gigi:, звезды, когда же с ведением и прочими делами все обстояло более менее, то по углам наблюдалась подобная картина, но не на всех объективах, на некоторых это явление почти не заметно. :SLA:
Записаний
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1059
  • Благодарностей: 114
  • Антон Вакуленко
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #10 : 20 Січня 2011, 21:15:21 »
. - .

Почва для размышлений предоставлена. Спасибо. Размышляю... ;)
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6286
  • Благодарностей: 370
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #11 : 20 Січня 2011, 21:17:16 »
. - .

Такое имхо
Либо из за ошибки при устаноке полярки...
Либо из за того, что гидирующая звезда очень далеко от объекта съемки...


если полярка не точно установлена, то вращение поля происходит вокруг звезды по которой гидировалось. В данном случае она около центра.

Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Online Online
  • Повідомлень: 4423
  • Благодарностей: 225
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #12 : 21 Січня 2011, 00:29:27 »
. - .

Я подозреваю, что это вращение поля из-за приличного расстояния между центром кадра (где-то там располагалась гидирующая звезда) и его краем (на фокусе 300 мм поле зрения больше 4 градусов).
Если есть серия кадров, то можно сложить кадры без выравнивания либо с одноточечным выравниванием по гидирующей звезде. Тогда имеющееся вращение поля будет намного легче распознать.

От вида сосисек в областях 1, 3 и от их отсутствия в точках 2, 4, 5 возникают определённые сомнения, что вращение поля внесло ощутимый вклад в кривизну звездулек на кадре.
« Останнє редагування: 21 Січня 2011, 00:34:03 від Yvk »
Записаний

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1059
  • Благодарностей: 114
  • Антон Вакуленко
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #13 : 21 Січня 2011, 09:25:16 »
. - .

Если есть серия кадров, то можно сложить кадры без выравнивания...

Сложил 10 кадров вообще без выравнивания (общее время серии - 60 мин). Видно, что и по краям, и в центре кадра звезды чуть-чуть вытянутые.  ???
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5088
  • Благодарностей: 126
  • с ув.Денис
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #14 : 21 Січня 2011, 09:48:41 »
. - .

не забываем, что монитировка не Лебедь. Периодика у Еку3 далеко не идеальная, даже с малым фокусом и коробочкой Ионова. Где-то вибрации, где-то ветерок. Просмотрите в 100% масштабе все исходные файлы и уберите из серии, где звезды не круглые. Т.к. даже один или несколько исходных файлов с вытянутыми звездами в результате дадут вытянутые звездули.
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1059
  • Благодарностей: 114
  • Антон Вакуленко
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #15 : 21 Січня 2011, 13:37:41 »
. - .

Пересмотрел всю серию из 10 кадров. На всех снимках звезды вытянутые.
На одной из предыдущих серий кадров, сделанной на том же сетапе месяцем ранее (с более досконально выставленной поляркой), такого вытягивания не обнаружил.

Делаю вывод: все же виновата полярка. Хотя согласен, что и монти, и объектив не идеальны и качество изображения тоже ухудшают...

Есть повод вздохнуть и очередной раз задуматься об апгрейде ;)
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

evgeniy569

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 311
  • Благодарностей: 0
  • Симферополь
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #16 : 21 Січня 2011, 14:19:14 »
. - .

Если задумаетесь об апгрейде, то я первый на очередь на коробочку Ионова!  :starrynight: Только незабудьте пожалуйсата!
Записаний
рефрактор SW1206EQ3+motor,   Nexstar GT,Рефрактор БШР (замороженно)
зенит ЕТ Canon EOS 10d

Freedeniz

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5088
  • Благодарностей: 126
  • с ув.Денис
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #17 : 21 Січня 2011, 15:01:11 »
. - .

Женя, если поменять на ЕКУ-5, то коробочка все-равно понадобится. Это самый дешевый вариант апгрейда.
Записаний
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

vakulenko

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1059
  • Благодарностей: 114
  • Антон Вакуленко
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #18 : 21 Січня 2011, 17:11:34 »
. - .

Если задумаетесь об апгрейде, то я первый на очередь на коробочку Ионова!  :starrynight: Только незабудьте пожалуйсата!

Да без проблем. ;)
Но апгрейд только в мыслях, так что лучше поискать у кого-то еще...
Записаний
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6731
  • Благодарностей: 474
Re: вытягивание звезд на периферии кадра
« Reply #19 : 21 Січня 2011, 17:22:39 »
. - .

Разве при использовании автогида важна супер-точная установка полярной оси? Гид ведь по обеим осям должен все корректировать...
При неправильной установке полярной оси появляется вращение поля, вызывающее смещение примерно на 15 угловых секунд за одну минуту, если ошибка установки полярки составила 1 градус, а съемка ведется в направлении, перпендикулярном направлению на смещенное положение.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии