Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 16:52:51


Автор Тема: Зачем нужны двухдюймовые окуляры  (Прочитано 3358 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Зачем нужны двухдюймовые окуляры
« : 20 Июня 2006, 14:07:26 »
. - .

Двухдюймовые окуляры для короткофокусного Ньтона вряд ли могут быть полезными. Другое дело на менисковой оптике...

А что следует в таком случае понимать под "короткофокусным Ньютоном"? 
« Последнее редактирование: 21 Июня 2006, 09:16:46 от tlgleonid »
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Что можно увидеть в городе?
« Ответ #1 : 20 Июня 2006, 14:23:48 »
. - .

Телескопы со светосилой 1:6 и выше до 1:4 более светосильные Ньютоны можно назвать сверхкороткофокусными.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Что можно увидеть в городе?
« Ответ #2 : 20 Июня 2006, 14:29:32 »
. - .

у меня как раз 1:6
хоть не слушай никого. если собрать воедино всю информацию, то... бросить надо все к чертям и покупать КРАО  :rofl:
Записан

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Что можно увидеть в городе?
« Ответ #3 : 20 Июня 2006, 14:39:22 »
. - .

у меня как раз 1:6
хоть не слушай никого. если собрать воедино всю информацию, то... бросить надо все к чертям и покупать КРАО  :rofl:
Не слушай никого, наслаждайся обладанием того, кто у тебя есть!:) Кстати, бывает, что скопы приходят и уходят, а классные окуляры остаются на следующие трубы... ИМХО! :)
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Что можно увидеть в городе?
« Ответ #4 : 20 Июня 2006, 14:49:26 »
. - .

Двухдюймовые окуляры для короткофокусного Ньтона вряд ли могут быть полезными.

Лёня, тут же много начинающих - что ж ты так категорично-то...  :insane:
Да будут работать двухдюймовые окуляры на короткофокусных ньютонах - кома просто вылезет, а тут уж как кому - кто и терпеть её согласен, а для эстэтов есть лекарство - корректор комы. Всё...
« Последнее редактирование: 20 Июня 2006, 14:57:27 от mihail »
Записан


martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Что можно увидеть в городе?
« Ответ #5 : 20 Июня 2006, 14:53:34 »
. - .

Двухдюймовые окуляры для короткофокусного Ньтона вряд ли могут быть полезными.

Лёня, тут же много начинающих - что ж ты так категорично-то...  :insane:
Да будут работать двухдюймовые окуляры на короткофокусных ньютонах - кома просто вылезет, а тут уж как кому - кто и терпеть её согласен, а для эстэтов есть лекарство - корректор комы. Всё...


да я все-равно их куплю...
« Последнее редактирование: 20 Июня 2006, 14:57:52 от mihail »
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Зачем нужны двухдюймовые окуляры
« Ответ #6 : 21 Июня 2006, 09:42:49 »
. - .

Несколько пояснений по поводу двухдюймовых окуляров. Почему то укоренилось мнение, что двухдюймовые окуляры - это почти тоже самое, что и широкоугольные окуляры. Тем не менее это не так. Двухдюймовые окуляры - это всего лишь окуляры с диаметром посадочной втулки в 2 дюйма.
Тем не менее поле зрения окуляра зависит от диаметра входной линзы и в первом приближении не может быть больше, чем 2arctan(D/2F), где D - диаметр полевой линзы F - фокусное расстояние окуляра.
Диаметр     Фокус     Максимальное поле зрения
24.5mm          15            78,5
                    20            63,0
                    25            52,2
                    30            44,4
                    40            34,1

31,8mm (1 ¼")

                    15            93,3
                    20            77,0
                    25            64,9
                    30            55,8
                    40            43,4

50,8mm (2")
                    25            90,9
                    30            80,5
                    40            64,8
                    50            53,9
                    80            35,2

Из таблички видно, что для широкоуголных окуляров с фокусом менее 25 мм не нужно двух дюймов диаметра. Для короткофокусных Ньютонов окуляры свыше 32 мм теряют смысл, да и то в 32 мм поле очень светлое, многие звезды теряются, да к тому же есть еще две проблемы.
кома - действительно вылазит на широких полях. Коректор комы - судя по обзорам ибо сам я их не испытывал, ухудшают изображение в центре и предназначены в первую очередь для съемок в прямом фокусе.
виньетирование - куда более серьезная проблема. Размер диагоналки Ньтонов является своего рода компромисом между полем зрения и провалом ЧКХ. Как правило для широкоугольного 32 мм окуляра диагональ не расчитана и по краям вылезет веньитирование - звезд видно не будет.
К тому же двухдюймовики имеют заметный вес и для Добсонов зачастую могут нарушать равновесие трубы.
Для Кассагренов ситуация иная. Там относительные отверстия малы, следовательно нужны окуляры с фокусом и 40 и даже 60 мм. На обсерваториях, где стоят крупные инструменты, используют окуляры даже с более широкой, чем 2 дюйма, посадкой.

Второе: как я уже сказал выше, двухдюймовость не гарантирует широких полей. Те, кто видел двухдюймовые окуляры на астроярмарке в Харькове, должны были обратить внимание, что большинство из них имеют поле зрения менее 52 градусов.

Возникает вопрос - зачем же нужны двухдюймовые окуляры. Ответ - для решения самых различных задач.
Помимо увеличения поля зрения в длиннофокусных окулярах задачи могут быть такие
1. Увеличение выноса зрачка
2. В крупных линзах работает реально только центральная часть, что позволяет улучшить качество изображения на краю поля зрения. Это актуально для систем, где поле зрения без заметных абераций велико (МАКИ и т.п.)
3. Для поддержания совместимости. Обычно выгодно использовать окуляры только одного диаметра и в случае малосветосильных инструментов бывает желательно и короткофокусные окуляры делать двухдюймовыми
4. Экономическая причина. Более дорогой окуляр выглядит солиднее и более выгоден для продажи.
Перед покупкой любого окуляра желательно задать себе вопрос, для какой цели создан окуляр, чем он лучше других и что вы выиграете от его приобретения.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Зачем нужны двухдюймовые окуляры
« Ответ #7 : 21 Июня 2006, 09:54:37 »
. - .

Забыл сказать еще одну вещь: двухдюймовые окуляры хуже работают в наклонных пучках и по этому плохо работают в короткофокусных Ньютонах.
Некоторые тесты двухдюймовиков Скайвочер смотрите здесь:
http://www.astro-okulare.de/English/SKYAPEX282Zolle.htm
http://www.astro-okulare.de/English/SKYAPEX352Zolle.htm
Тем не менее бывают в природе и окуляры с посадкой 2 дюйма, расчитанные на F/6. Их цена начинается в районе 500 у.е. за окуляр. Пример тестирования такого окуляра здесь:
http://www.astro-okulare.de/English/pentax/penxw30e.htm
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Зачем нужны двухдюймовые окуляры
« Ответ #8 : 21 Июня 2006, 10:04:34 »
. - .

Замечательная табличка и расшифровка, спасибо, Лёня!  :up:
 Если приедет весь ассортимент 2" и 1,25" широкоугольников и комакорректор, которые я заказал, сделаю тщательный сравнительный тест на быстром Ньютоне и МАКе 1:10 во всех комбинациях, надеюсь, что когда-нибудь и к твоей трубе их попробуем! :)
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Станислав

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
Re: Зачем нужны двухдюймовые окуляры
« Ответ #9 : 04 Июля 2006, 16:51:40 »
. - .

Цитировать
Второе: как я уже сказал выше, двухдюймовость не гарантирует широких полей.

Это уж точно... немало был когда-то расстроен, ничуть на выгадав на таком окуляре по полю.
Записан