Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2017, 02:37:17


Автор Тема: самодельный рефрактор нужен совет  (Прочитано 2905 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sergey_L

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
самодельный рефрактор нужен совет
« : 04 Февраля 2011, 16:36:51 »
. - .

Доброго времени суток.
Прошу совета.
Хочу сделать рефрактор с минимальными финансовыми вложениями.
Купил лупу (двояковыпуклая линза, круглая ) китайскую - стекло, D=100 mm, F=350 mm
Есть окуляры - купил разных размеров плоско-выпуклые: f1=10mm, f2=25mm,
f3=50 mm
Судя по соотношениям фокусов можно будет получить увеличения х35, х14 и х7
соответственно
От объектива на расстоянии 30 mm поставлю диафрагму с отверстием d=40 mm
для уменьшения аберраций.
Для корпуса использую две пластиковые трубы d1=100 mm, d2=50 mm

Подскажите пожалуйста стоит ли создавать данную модель с таким коротким фокусом F=350 mm или будет очень плохое изображение и надо купить другую
линзу с бОльшим фокусом?
Спасибо.
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2011, 16:40:52 от Sergey_L »
Записан
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #1 : 04 Февраля 2011, 16:43:49 »
. - .

Уж лучше телескоп из очковых стекол )) Поищите лучше нормальный обьектив. Я себе за 25 грн нашел 45 мм ахромат, который дает отличную картинку. Линза для макросьемки которая одевается на фотообьектив советский.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Sergey_L

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #2 : 04 Февраля 2011, 16:46:19 »
. - .

можно ли купить ахромат в оптике, он как-то отличается по форме?
Записан
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #3 : 04 Февраля 2011, 16:49:17 »
. - .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0

Пробежитесь по барахолкам в городе. Или купите готовый обьектив тут на барахолке. Спросите у Огаркова Сергея, у него может че завалялось.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #4 : 04 Февраля 2011, 16:51:20 »
. - .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0

Пробежитесь по барахолкам в городе. Или купите готовый обьектив тут на барахолке. Спросите у Огаркова Сергея, у него может че завалялось.
Лучне уже купить у Каминского Фатрар 250/3 - из него неплохой телескопчик получится.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Sergey_L

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #5 : 04 Февраля 2011, 17:16:50 »
. - .

но изображение действительно будет плохим?
в "оптике" мне предлагали выпукло-вогнутую положительную линзу  F=750 mm D=60 mm стекло за 27 грн или это тоже плохой вариант? И каков должен быть максимальный диаметр объектива из подобной линзы (ахромат боюсь в нажем городе не найду)
Спасибо за помощь.
Записан
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #6 : 04 Февраля 2011, 17:31:24 »
. - .

без нормальных познаний в оптике и телескопостроении - ничего путного не построиш, темолее рефрактор.
плюс еще нужна труба, фокусёр, оборачивающая призма или зеркало, окуляры человеческие, ну или хотябы китайские кельнеры.. да и монтировка тоже многое решает.
непонятно вообще почему Вы за это взялись - денег не сэкономите точно, т.к. сделать что-то своё выйдет дороже не по деньгам так по времени... потраченное время ведь тоже стоит денег, и зачастую немалых.
Если взялись из за охоты помастерить что-то - так рано еще братся за инструменты и делать покупки - телескопостроение начинается с чтения умных книжек.
мой вам совет - купите на барахолке любой самый простой рефрактор он точно получше любого первого самодела будет, на а энтузиазм можно применить изготовив к нему например человеческий искатель или монтировку модернизировать...
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D


Sergey_L

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #7 : 04 Февраля 2011, 17:42:05 »
. - .

спасибо за совет
может подскажите каким должен быть минимальным фокус объектива для рефрактора чтобы получить хорошее изображение
я понимаю 1000 мм лучше чем 600 мм, но всё же интересует минимально-допустимое.
« Последнее редактирование: 04 Февраля 2011, 18:01:06 от Sergey_L »
Записан
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Sergusha

  • Гость
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #8 : 04 Февраля 2011, 18:12:54 »
. - .

Минимальный фокус объектива (от него зависит наличие и сила аберраций в том числе ) он разный в зависимости от диаметра и вида объектива (однолинзовый, ахромат и т.д.) и от того зеркальный он или линзовый. Такая таблица есть в книге Л.Сикорука "Телескопы для любителей астрономии". Не лишне Вам ее прочесть. По памяти - для 75 мм. линзового объектива фокус должен быть не менее 300 мм. или около того. Для рефлектора 75 мм. (сферическое зеркало)- не менее 400 мм.
Если ошибаюсь- поправьте.
Записан

Sergusha

  • Гость
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #9 : 04 Февраля 2011, 19:52:43 »
. - .

Вот здесь посмотрите книгу Сикорука (электронная библиотека любителя астрономии) http://www.allplanets.ru/ssylky.htm  и вообще сайт прикольный.
Записан

Sergey_L

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #10 : 04 Февраля 2011, 19:59:49 »
. - .

Вот здесь посмотрите книгу Сикорука (электронная библиотека любителя астрономии) http://www.allplanets.ru/ssylky.htm  и вообще сайт прикольный.

спасибо
и извините за глупые вопросы
Записан
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #11 : 04 Февраля 2011, 20:32:55 »
. - .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0

Или купите готовый обьектив тут на барахолке. Спросите у Огаркова Сергея, у него может че завалялось.
Да у нас этого гуталину ну просто завались!
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #12 : 04 Февраля 2011, 20:55:26 »
. - .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0

Или купите готовый обьектив тут на барахолке. Спросите у Огаркова Сергея, у него может че завалялось.
Да у нас этого гуталину ну просто завались!
Я и не сомвевался  ;D. Заодно может окулярчик или россыпь одиночных склеек найдется, вот и получится трубка с окулярами. Из 2 плоско-выпуклых склеек у меня получился окулярчик для Алькора, по картинке будет поконтрастнее чем комплектный + поле побольше.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Sergey_L

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #13 : 06 Февраля 2011, 23:39:55 »
. - .

с ответственностью заявляю господа что процесс создания моего первого телескопа
(телескопчика) не стоит на месте. Когда сделаю выложу фото. Всем благодарен за
советы. Может подскажите ещё, как в трубке D=45 mm сделать фокусёр?
Я думаю сделать так: купить в магазине сантехники какою-то заготовку с соответствующим диаметром с внутренней резьбой и тех что туда вкручиваються по количеству окуляров (у меня три разнофокусных линзы, планирую их вставить в импровизированые оправы). За счёт хода по резьбе будет осуществляться фокусировка. Извините что не знаю как называются данные создания сатехнического творения, но такие на прилавке встречал.
Записан
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #14 : 07 Февраля 2011, 00:18:29 »
. - .

Возможно пригодится  ;)
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=9170.0
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

genakiev

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Благодарностей: 2
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #15 : 07 Февраля 2011, 08:01:48 »
. - .

Возможно пригодится  ;)
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=9170.0
если подробнее- звоните  т.0503802911, может помогу з\ч-ми...
смотрю народу нравится, может тему отдельную создать....
типа "фокусёр из г-на и палок для бюджетных проектов..."
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2011, 08:08:32 от genakiev »
Записан

Digard

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 917
  • Благодарностей: 144
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #16 : 07 Февраля 2011, 10:16:37 »
. - .

По своему полузабытому школьному опыту очковотелескопостроительства: при фокусе 500 мм более-менее качественное изображение получалось, если ограничить диаметр объектива до 20-22мм. На 350мм будет еще меньше. Возьмите ахроматическую склейку! Выглядит как двойная линза с положительным и отрицательным компонентами. Положительным ставим вперед. Окуляр из одиночной линзы тоже будет вносить свои искажения - более-менее качественный окуляр (Гюйгенса) можно получить только из 2х специально подобранных линз. На барахолках часто можно найти окуляры от старых теодолитов, микроскопов и т.д. - они подойдут. Самый простой фокусер - выклеенная картонная трубка на трении. При вашем качестве оптических элементов такого хватит.
Записан
-:-

Sergey_L

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #17 : 26 Февраля 2011, 16:05:30 »
. - .

Подскажите пожалуйста!
Есть линза - объектив F=350 mm и окуляр F=50 mm по идее длина трубы от и до = около 400 мм. Почему когда я пытаюсь смотреть на объекты приближённые то приходиться выдвигать трубу до 550 мм, а наблюдая удаленные объекты наоборот труба складывается до длины около 350 мм???

Хочу купить линзу с большим F
как правильно расчитать фокусное расстояние? и почему оно так сильно меняется?
Записан
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6387
  • Благодарностей: 1573
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #18 : 26 Февраля 2011, 16:38:36 »
. - .

Короче совсем просто. ;D
1. Идем в отику. Покупаем очковую линзу +1 диоптрия т.е. f-1000мм.
2. Клеим две картонных трубки. Одну длиной ок 800мм., вторую ок 400мм, меньшая входит в большую с трением.
3.В начале большей вставляем очковую линзу, выпуклостью к звездам.
 Перед линзой ставим диафрагму с отверстием ок.30мм.
4.В меньшую трубку ставим окуляр f-50мм.
5.Наводим на небо и смотрим, с увеличением 1000:50=20х.
Если видно плохо или "мало", берем книги по оптике и пытаемся разобраться почему. И т.д.
  Успехов! :)
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

komandor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 311
  • Благодарностей: 1
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Ответ #19 : 26 Февраля 2011, 17:14:08 »
. - .

     В самом крайнем случае та очковая линза, которую Вам предлагали в "Оптике" (D = 60 мм, F = 750 мм), в целом и  по картинке, будет гораздо лучше той, что у Вас сейчас есть.
     А ахроматические объективы от биноклей, подзорных труб, теодолитов, нивелиров и т.п. оптических приборов Вас что, не устраивают? Такого ж "добра" на любой базарной барахолке просто завались! И по деньгам - копейки. Можно даже на настоящие объективы от телескопов набрести.
     Будете в Харькове, обязательно сходите на барахолку Центрального рынка или на "Героев Труда"!!! Очень рекомендую!!!  Вообще, странно как-то, чтобы в Сумах нигде не было такого места?!
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2011, 17:32:19 от komandor »
Записан
"На зеркало неча пенять, коли юстировка крива".