Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Жовтня 2018, 01:28:39

Увійти

Автор Тема: самодельный рефрактор нужен совет  (Прочитано 3326 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Sergey_L

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
самодельный рефрактор нужен совет
« : 04 Лютого 2011, 16:36:51 »
. - .

Доброго времени суток.
Прошу совета.
Хочу сделать рефрактор с минимальными финансовыми вложениями.
Купил лупу (двояковыпуклая линза, круглая ) китайскую - стекло, D=100 mm, F=350 mm
Есть окуляры - купил разных размеров плоско-выпуклые: f1=10mm, f2=25mm,
f3=50 mm
Судя по соотношениям фокусов можно будет получить увеличения х35, х14 и х7
соответственно
От объектива на расстоянии 30 mm поставлю диафрагму с отверстием d=40 mm
для уменьшения аберраций.
Для корпуса использую две пластиковые трубы d1=100 mm, d2=50 mm

Подскажите пожалуйста стоит ли создавать данную модель с таким коротким фокусом F=350 mm или будет очень плохое изображение и надо купить другую
линзу с бОльшим фокусом?
Спасибо.
« Останнє редагування: 04 Лютого 2011, 16:40:52 від Sergey_L »
Записаний
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #1 : 04 Лютого 2011, 16:43:49 »
. - .

Уж лучше телескоп из очковых стекол )) Поищите лучше нормальный обьектив. Я себе за 25 грн нашел 45 мм ахромат, который дает отличную картинку. Линза для макросьемки которая одевается на фотообьектив советский.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Sergey_L

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #2 : 04 Лютого 2011, 16:46:19 »
. - .

можно ли купить ахромат в оптике, он как-то отличается по форме?
Записаний
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #3 : 04 Лютого 2011, 16:49:17 »
. - .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0

Пробежитесь по барахолкам в городе. Или купите готовый обьектив тут на барахолке. Спросите у Огаркова Сергея, у него может че завалялось.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3280
  • Благодарностей: 117
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #4 : 04 Лютого 2011, 16:51:20 »
. - .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0

Пробежитесь по барахолкам в городе. Или купите готовый обьектив тут на барахолке. Спросите у Огаркова Сергея, у него может че завалялось.
Лучне уже купить у Каминского Фатрар 250/3 - из него неплохой телескопчик получится.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Изготавливаю искатели диаметром от 30 до 70 мм с изломом оптический оси и без. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Sergey_L

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #5 : 04 Лютого 2011, 17:16:50 »
. - .

но изображение действительно будет плохим?
в "оптике" мне предлагали выпукло-вогнутую положительную линзу  F=750 mm D=60 mm стекло за 27 грн или это тоже плохой вариант? И каков должен быть максимальный диаметр объектива из подобной линзы (ахромат боюсь в нажем городе не найду)
Спасибо за помощь.
Записаний
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

icetechno

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 946
  • Благодарностей: 0
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #6 : 04 Лютого 2011, 17:31:24 »
. - .

без нормальных познаний в оптике и телескопостроении - ничего путного не построиш, темолее рефрактор.
плюс еще нужна труба, фокусёр, оборачивающая призма или зеркало, окуляры человеческие, ну или хотябы китайские кельнеры.. да и монтировка тоже многое решает.
непонятно вообще почему Вы за это взялись - денег не сэкономите точно, т.к. сделать что-то своё выйдет дороже не по деньгам так по времени... потраченное время ведь тоже стоит денег, и зачастую немалых.
Если взялись из за охоты помастерить что-то - так рано еще братся за инструменты и делать покупки - телескопостроение начинается с чтения умных книжек.
мой вам совет - купите на барахолке любой самый простой рефрактор он точно получше любого первого самодела будет, на а энтузиазм можно применить изготовив к нему например человеческий искатель или монтировку модернизировать...
Записаний
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D


Sergey_L

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #7 : 04 Лютого 2011, 17:42:05 »
. - .

спасибо за совет
может подскажите каким должен быть минимальным фокус объектива для рефрактора чтобы получить хорошее изображение
я понимаю 1000 мм лучше чем 600 мм, но всё же интересует минимально-допустимое.
« Останнє редагування: 04 Лютого 2011, 18:01:06 від Sergey_L »
Записаний
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Sergusha

  • Гість
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #8 : 04 Лютого 2011, 18:12:54 »
. - .

Минимальный фокус объектива (от него зависит наличие и сила аберраций в том числе ) он разный в зависимости от диаметра и вида объектива (однолинзовый, ахромат и т.д.) и от того зеркальный он или линзовый. Такая таблица есть в книге Л.Сикорука "Телескопы для любителей астрономии". Не лишне Вам ее прочесть. По памяти - для 75 мм. линзового объектива фокус должен быть не менее 300 мм. или около того. Для рефлектора 75 мм. (сферическое зеркало)- не менее 400 мм.
Если ошибаюсь- поправьте.
Записаний

Sergusha

  • Гість
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #9 : 04 Лютого 2011, 19:52:43 »
. - .

Вот здесь посмотрите книгу Сикорука (электронная библиотека любителя астрономии) http://www.allplanets.ru/ssylky.htm  и вообще сайт прикольный.
Записаний

Sergey_L

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #10 : 04 Лютого 2011, 19:59:49 »
. - .

Вот здесь посмотрите книгу Сикорука (электронная библиотека любителя астрономии) http://www.allplanets.ru/ssylky.htm  и вообще сайт прикольный.

спасибо
и извините за глупые вопросы
Записаний
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3280
  • Благодарностей: 117
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #11 : 04 Лютого 2011, 20:32:55 »
. - .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0

Или купите готовый обьектив тут на барахолке. Спросите у Огаркова Сергея, у него может че завалялось.
Да у нас этого гуталину ну просто завались!
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Изготавливаю искатели диаметром от 30 до 70 мм с изломом оптический оси и без. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #12 : 04 Лютого 2011, 20:55:26 »
. - .

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B7%D0%B0

Или купите готовый обьектив тут на барахолке. Спросите у Огаркова Сергея, у него может че завалялось.
Да у нас этого гуталину ну просто завались!
Я и не сомвевался  ;D. Заодно может окулярчик или россыпь одиночных склеек найдется, вот и получится трубка с окулярами. Из 2 плоско-выпуклых склеек у меня получился окулярчик для Алькора, по картинке будет поконтрастнее чем комплектный + поле побольше.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Sergey_L

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #13 : 06 Лютого 2011, 23:39:55 »
. - .

с ответственностью заявляю господа что процесс создания моего первого телескопа
(телескопчика) не стоит на месте. Когда сделаю выложу фото. Всем благодарен за
советы. Может подскажите ещё, как в трубке D=45 mm сделать фокусёр?
Я думаю сделать так: купить в магазине сантехники какою-то заготовку с соответствующим диаметром с внутренней резьбой и тех что туда вкручиваються по количеству окуляров (у меня три разнофокусных линзы, планирую их вставить в импровизированые оправы). За счёт хода по резьбе будет осуществляться фокусировка. Извините что не знаю как называются данные создания сатехнического творения, но такие на прилавке встречал.
Записаний
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #14 : 07 Лютого 2011, 00:18:29 »
. - .

Возможно пригодится  ;)
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=9170.0
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

genakiev

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 303
  • Благодарностей: 2
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #15 : 07 Лютого 2011, 08:01:48 »
. - .

Возможно пригодится  ;)
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=9170.0
если подробнее- звоните  т.0503802911, может помогу з\ч-ми...
смотрю народу нравится, может тему отдельную создать....
типа "фокусёр из г-на и палок для бюджетных проектов..."
« Останнє редагування: 07 Лютого 2011, 08:08:32 від genakiev »
Записаний

Digard

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 934
  • Благодарностей: 182
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #16 : 07 Лютого 2011, 10:16:37 »
. - .

По своему полузабытому школьному опыту очковотелескопостроительства: при фокусе 500 мм более-менее качественное изображение получалось, если ограничить диаметр объектива до 20-22мм. На 350мм будет еще меньше. Возьмите ахроматическую склейку! Выглядит как двойная линза с положительным и отрицательным компонентами. Положительным ставим вперед. Окуляр из одиночной линзы тоже будет вносить свои искажения - более-менее качественный окуляр (Гюйгенса) можно получить только из 2х специально подобранных линз. На барахолках часто можно найти окуляры от старых теодолитов, микроскопов и т.д. - они подойдут. Самый простой фокусер - выклеенная картонная трубка на трении. При вашем качестве оптических элементов такого хватит.
Записаний
-:-

Sergey_L

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 89
  • Благодарностей: 0
  • Видеосъёмка и монтаж 066-705-25-96
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #17 : 26 Лютого 2011, 16:05:30 »
. - .

Подскажите пожалуйста!
Есть линза - объектив F=350 mm и окуляр F=50 mm по идее длина трубы от и до = около 400 мм. Почему когда я пытаюсь смотреть на объекты приближённые то приходиться выдвигать трубу до 550 мм, а наблюдая удаленные объекты наоборот труба складывается до длины около 350 мм???

Хочу купить линзу с большим F
как правильно расчитать фокусное расстояние? и почему оно так сильно меняется?
Записаний
рефрактор hand made 90 mm; бинокль Celestron 15x70

Naboka Igor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7086
  • Благодарностей: 2241
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #18 : 26 Лютого 2011, 16:38:36 »
. - .

Короче совсем просто. ;D
1. Идем в отику. Покупаем очковую линзу +1 диоптрия т.е. f-1000мм.
2. Клеим две картонных трубки. Одну длиной ок 800мм., вторую ок 400мм, меньшая входит в большую с трением.
3.В начале большей вставляем очковую линзу, выпуклостью к звездам.
 Перед линзой ставим диафрагму с отверстием ок.30мм.
4.В меньшую трубку ставим окуляр f-50мм.
5.Наводим на небо и смотрим, с увеличением 1000:50=20х.
Если видно плохо или "мало", берем книги по оптике и пытаемся разобраться почему. И т.д.
  Успехов! :)
Записаний
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

komandor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 311
  • Благодарностей: 1
Re: самодельный рефрактор нужен совет
« Reply #19 : 26 Лютого 2011, 17:14:08 »
. - .

     В самом крайнем случае та очковая линза, которую Вам предлагали в "Оптике" (D = 60 мм, F = 750 мм), в целом и  по картинке, будет гораздо лучше той, что у Вас сейчас есть.
     А ахроматические объективы от биноклей, подзорных труб, теодолитов, нивелиров и т.п. оптических приборов Вас что, не устраивают? Такого ж "добра" на любой базарной барахолке просто завались! И по деньгам - копейки. Можно даже на настоящие объективы от телескопов набрести.
     Будете в Харькове, обязательно сходите на барахолку Центрального рынка или на "Героев Труда"!!! Очень рекомендую!!!  Вообще, странно как-то, чтобы в Сумах нигде не было такого места?!
« Останнє редагування: 26 Лютого 2011, 17:32:19 від komandor »
Записаний
"На зеркало неча пенять, коли юстировка крива".