Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
13 Липня 2025, 13:39:44

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[ROCK]

Вопрос, какая разница между PhilipsToUcam PRO II (PCVC 840K) и PhilipsToUcam II (PCVC 840K), что дает приставка PRO? (В инете описания PhilipsToUcam II (PCVC 840K) нету  , думал что, что-то перепутал, но нет вроде все так)
Интересуюсь, потому, как, друг сейчас в командировке в Германии, и там где он находится можно купить только PhilipsToUcam II (PCVC 840K), а PRO II нету  .
В этом вопросе я чайник, но что-то мне подсказывает, что разница небольшая, хотелось бы узнать у знающих людей, в чем же фишка?

[mihail]

Витя, я конечно могу ошибаться, но по-моему это одна и та же модель. Я не нашел в нете 840-го Филлипса без приставки Pro. Есть модель Fun II, но ее маркировка PCVC 830K... 

[VN]

Миша, если твой филипс починить не удастся и решишь покупать новый позвони или найди меня в скайпе - есть варианты в Москве по 840-му.

[LifeIsGood]

ФИлипс там новое намутил с частотой кадров 75 или 90 в сек. Вот это зверюга будет

[mihail]

ФИлипс там новое намутил с частотой кадров 75 или 90 в сек. Вот это зверюга будет

Денис, где там? Дай ссылочку, плиз...

[mihail]

Миша, если твой филипс починить не удастся и решишь покупать новый позвони или найди меня в скайпе - есть варианты в Москве по 840-му.

Вова посмотри личку

[ROCK]

Витя, я конечно могу ошибаться, но по-моему это одна и та же модель. Я не нашел в нете 840-го Филлипса без приставки Pro. Есть модель Fun II, но ее маркировка PCVC 830K...

Вот, наконец-то выяснил. Как объяснил товарищу продавец, предлагают одну и ту же модель с немножко разными названиями. Отличия, разная комплектация, типа кабель длиннее и т.п.
Ну, в общем, те же яйца, вид сбоку...

[mihail]

Витя, я конечно могу ошибаться, но по-моему это одна и та же модель. Я не нашел в нете 840-го Филлипса без приставки Pro. Есть модель Fun II, но ее маркировка PCVC 830K...

Вот, наконец-то выяснил. Как объяснил товарищу продавец, предлагают одну и ту же модель с немножко разными названиями. Отличия, разная комплектация, типа кабель длиннее и т.п.
Ну, в общем, те же яйца, вид сбоку...

И почем яйца? 

[LifeIsGood]

http://www.p4c.philips.com/files/s/spc900nc_00/spc900nc_00_pss_eng.pdf

[ROCK]

[И почем яйца?

Что-то, около 80 евро.

[LifeIsGood]

Михаил, говорят, что Celestron NexImage это тот же самый ТуЮкам

[mihail]

Михаил, говорят, что Celestron NexImage это тот же самый ТуЮкам

... угу.
Кстати - за бугром NexImage - 99 у.е. В первопрестольной - 180 у.е. Как вам подъемы? 

[VN]

Кстати - за бугром NexImage - 99 у.е. В первопрестольной - 180 у.е. Как вам подъемы? 

В ридной неньке подъемы не хуже! Но все-таки есть тут владельцы сего девайса? Может действительно там нутро от филипса и стоит заказать такие штуковины в Штатах?

[LifeIsGood]

В определенном плане он даже лучше Филипса для тех, кто хочет переделать его под длительніе выдержки.Дело в том, что в нем две платки и ноги поднимать не нужно.

[ROCK]

Ну вот, приехал мой друг из Германии, привез камеру PhilipsToUcam II (PCVC 820K) 
Блин, и куда он смотрел не знаю, раз десять по телефону говорил 840-й, а получилось 820-й.
Вопрос, насколько отличается 820-й от 840-го, и вообще, пригоден ли он для астрофото?

[Yvk]

Ну вот, приехал мой друг из Германии, привез камеру PhilipsToUcam II (PCVC 820K) 
Блин, и куда он смотрел не знаю, раз десять по телефону говорил 840-й, а получилось 820-й.
Вопрос, насколько отличается 820-й от 840-го, и вообще, пригоден ли он для астрофото?

Боюсь, что слабо пригоден - PCVC 820K = CMOS сенсор   

[ROCK]

Боюсь, что слабо пригоден - PCVC 820K = CMOS сенсор

Да уж, попал вот так неожидано, ну ничего будем использовать по назначению, племяннику подарю, пускай дитя потешится.
Ждем-с вестей от Сергея, может хоть 740-й добуду 

[andy]

правильно ли я понял, что в Киеве я не найду Philips ToUcam ?

[Серега]

Правильно
Но будем надеятся что найдутся

[LifeIsGood]

820 - это ерунда.
Нужна только 740 или 840

[Stone]

Нашел в российском нэте цифровые камеры под астросъемку (http://www.opticalsys.ru/?cat=45), но там везде матрицы CMOS . Никто не встречался с такой продукцией? А вообще, кто-нибудь может объяснить чем CCD матрица лучше CMOS ? 

[Mutant]

Нарыл в инете:

1. CCD (ПЗС) имеют лучший коэффициент заполнения (fill-factor) чем CMOS (КМОП), то есть, лучше используют размер ячейки, что увеличивает квантовую эффективность, чувствительность и уменьшает относительный уровень шумов (по сути, это основные качественные параметры ячейки). Это является следствием того, что КМОП матрица оперирует не накопленными зарядами, а напряжениями, и в каждой ячейке КМОП матрицы должны быть размещены конвертор заряда в напряжение и схема выборки пиксела. Чем меньше размер ячейки, тем сильнее выигрыш у ПЗС технологии, для больших ячеек потери на дополнительные схемы в ячейке не столь велики (например, при размерах 8-9мкм), поэтому подавляющее большинство компактных камер с размером ячейки 2.5-3.5мкм изготавливаются на базе ПЗС матриц.
2. КМОП технология - более новая, и используется в подавляющем большинстве чипов (процессоры, память и т.п.), ПЗС основаны на более старой и сложной n-MOP технологии, развитие которой далеко не так стремительно, как у КМОП. Поэтому стоимость КМОП матриц значительно ниже, чем ПЗС, кроме того, на КМОП матрице можно реализовать различные дополнительные схемы, вплоть до камеры на одном чипе (и аппаратное шумоподавление, как у матриц Canon).
3. КМОП и ПЗС имеют несколько разные спектральные чувствительности, в первом приближении ПЗС ближе к спектральной чувствительности глаза
4. КМОП позволяет произвольную выборку пикселов, тогда как ПЗС считывается только последовательно (иногда для увеличения быстродействия может быть организовано несколько параллельных каналов считывания ПЗС).

[SP]

Стал обладателем филипса PCVC840K pro II.
Вопрос: почему для веб-каминга рекомендуются именно эти камеры? Нужна ли переделка этих камер, если да, то в чём она заключается?

[Yvk]

Основные преимущества: сравнительно малошумящая матрица, возможность перепрошивки камеры для съемки в режимах RAW или Optimized Color, возможность глубокой модификации для астро-целей.
Переделка для съемки планет не нужна, для гидирования - желательна, для съемки дипская - обязательна.

Сайт изобретателя переделки:
http://www.pmdo.com/wintro.htm

Вариант переделки (на русском):
http://www.astronica.ru/index.php?id=80

[mihail]

Основные преимущества: сравнительно малошумящая матрица

... дополню Юру - малошумящая и чувствительная (<1 лк) CCD матрица....

[Грин]

Стал обладателем филипса PCVC840K pro II.
Вопрос: почему для веб-каминга рекомендуются именно эти камеры? Нужна ли переделка этих камер, если да, то в чём она заключается?

Если не секрет, где её брали и почём?

[S.Fire]

Маленький совет пользователям Philips ToUcam. Как оказалось, отснятые ролики очень хорошо сжимаются, 1:5 и больше, даже при скоростной архивации. Я делаю прьвьюшку первого кадра анимации, а сам ролик "зипую" с наибольшей скоростью. Таким образом мне удалось благополучно разобрался с завалами общей массой до 100Gb, уменьшив их почти в 8 раз.  Да и на DVD гораздо приятнее записать 20-30 и более роликов, чем десяток. Только архивируйте все файлы по-отдельности, чтобы они потом быстрее извлекались.

[LifeIsGood]

Паша - пользуйся сжатием без потерь! HuffyUV, например!

[SP]

Если не секрет, где её брали и почём
В Турции после затмения один ЛА предложил купить
за 85$ - я согласился.
Паша - пользуйся сжатием без потерь! HuffyUV, например!
А ссылочку?

[LifeIsGood]

http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=1341.msg15262#msg15262

http://neuron2.net/www.math.berkeley.edu/benrg/huffyuv.html

[S.Fire]

Денис, я не могу разобраться, как в Lead конвертере выбрать этот кодек. Как он там называется?

[LifeIsGood]

LEAD Proprietary
Perfect Quality 1

[tlgleonid]

Да, увы нет устройств с USB-2, а на USB 1.1. Камера бесполезна. 

[S.Fire]

Леня, камера как раз работает на  USB 1.1. USB-2 ей до лампочки.

[tlgleonid]

Паш, уточни. USB 1.1 имеет максимальную пропускную способность 12 мегабит в секунду=1.5 Мегабайта в секунду. Один кадр 640х480 с трехбитным цветом - это почти мегабайт. Даже без учета всяких контрольных байт, синхробайт и пр. Это всего полтора кадра в секунду. Даже если идет сжатый поток, то все равно 100 Мег за минуту USB 1.1 и близко не передаст. 

[LifeIsGood]

Леня, ну ты теориетик
Просто поразительно, как же эта камера вообще работает

[S.Fire]

Компрессия присутствует. Так 90 секундный ролик YUY2 640x480 10.00fps занимает 533 мб, что составляет 600 кб/сек на кадр и поток 6 мб/сек.

[Yvk]

Паш, уточни. USB 1.1 имеет максимальную пропускную способность 12 мегабит в секунду=1.5 Мегабайта в секунду. Один кадр 640х480 с трехбитным цветом - это почти мегабайт. Даже без учета всяких контрольных байт, синхробайт и пр. Это всего полтора кадра в секунду. Даже если идет сжатый поток, то все равно 100 Мег за минуту USB 1.1 и близко не передаст. 

Ошибка в том что один пиксель - один байт, а не три. В режиме RAW камера передает 307Кб на один кадр, т.е. вполне успевает передать 5 кадров в секунду. А если в цветном, да еще чуток поджать поток, то и подавно.

Странно читать заявление, что камера бесполезна. У нее имеется, как минимум, три применения: съемка планет, съемка дипская (после переделки, без фанатизма, зато практически даром ), автогидирование. Только для одного случая из трех USB 1 является некоторым ограничением, и несмотря на это, получаются отличные снимки.


 

[tlgleonid]

Компрессия присутствует. Так 90 секундный ролик YUY2 640x480 10.00fps занимает 533 мб, что составляет 600 кб/сек на кадр и поток 6 мб/сек.

Да, действительно забыл, что там, как и в фотиках идет апроксимация цвета и рав будет поменьше, а вот с мб и кб не понял. Где тут мегабиты, а где мегабайты? Скорее всего 533 Мегабита? То есть 10 кадров в секунду это предел, Значит один ролик для Юпитера не более полутора тысяч кадров?

[S.Fire]

Леня, у меня везде речь идет о кило и мегобайтах.

[tlgleonid]

Тогда не сходится. Если 90 сек ролик занимает 533 Мегабайта то на 1 сек приходится 6 Мегабайт, а это уже около 50 Мегабит в сек. Что превышает возможности USB 1.1. в 4 раза ( http://ru.wikipedia.org/wiki/USB )
Да и что-то очень много 533 мега за 90 сек. Может все таки 53 Мегабайта за 90 сек или точка пропущена 

[S.Fire]

Да, ты меня озадачил. Но 100% камера не умеет пользоваться преимуществами USB2.0 иначе об этом уже кричали на всех углах и Люминера была бы никому не нужна. Скорее всего информация от камеры идет в одном формате, который "пролазит" в USB1.1, и на лету перекодируется в выбраный при захвате формат. Повторюсь 3 ий раз, ролик 90 сек YUY2 640x480 10.00fps занимает 533 мб. 

[angelsky]

Philips SPC 900NC Pixel Plus 1.3 MP Webcam for PC and Notebook
   Philips SPC 900NC Pixel Plus 1.3 MP   -Это я так понимаю последняя из их серии .Она подошла -бы для планетной съёмки?Стоит или нет за ней охотиться?

[Yvk]

900NC - это 840-я камера в новом корпусе и с новой прошивкой.
Если 840-й нет, но есть 900NC, то брать стоит.

[Andrey_PC]

Добрый всем день  а нет ли у кого-нибудь инфы про переделку целестроновской NexImage под длительные выдержки ? Или она такая же как в этом разделе ... Спасибо

[Yvk]

Насколько я помню, нексимидж намного проще переделывать чем филипс, не нужно ни резать дорог, ни поднимать ног. Чуть позже попробую поискать подробности.

[Andrey_PC]

Спасибо 

[Andrey_PC]

Вот нашел сам себе     http://fdiazhome.tzo.com/Astronomy/Neximage-Mod/

может еще кому будет интересно....

[Mutant]

Основные преимущества: сравнительно малошумящая матрица, возможность перепрошивки камеры для съемки в режимах RAW или Optimized Color, возможность глубокой модификации для астро-целей.
Переделка для съемки планет не нужна, для гидирования - желательна, для съемки дипская - обязательна.
Сайт изобретателя переделки:
http://www.pmdo.com/wintro.htm
Вариант переделки (на русском):
http://www.astronica.ru/index.php?id=80

Посмотрел по ссылкам и понял что такому пользователю как я, переделать Филипс под длительные выдержки практически нереально, покрайней мере используя только один Филипс... 
Какие еще есть варианты заполучить относительно недорого камеру для длительных выдержек? 

[Грин]

Найти человека с паяльником. Вопрос бутылки коньяка - там всё несложно, судя по картинкам.

[Mutant]

Еще вопрос. По этой ссылке http://www.astronika.ru/index.php?id=80 я так понял переделывается какая то другая камера, не Филипс. Нету ли где подробного туториала для Филипса?

[mihail]

Еще вопрос. По этой ссылке http://www.astronika.ru/index.php?id=80 я так понял переделывается какая то другая камера, не Филипс. Нету ли где подробного туториала для Филипса?

Вася, это старый Филлипс...

[Mutant]

Вася, это старый Филлипс...

А новый такой же?

[Георгий С.]

[Посмотрел по ссылкам и понял что такому пользователю как я, переделать Филипс под длительные выдержки практически нереально, покрайней мере используя только один Филипс... 
Какие еще есть варианты заполучить относительно недорого камеру для длительных выдержек? 

___________________________
Logitech Fusion - длительные выдержки ставятся программно, без переделок. Тут где-то на форуме есть тема об этом

[Mutant]

Logitech Fusion - длительные выдержки ставятся программно, без переделок. Тут где-то на форуме есть тема об этом

Матрица у Фьюжена шумная... боюсь на длительных выдержках будет совсем плохо...    Или нет? 

[Георгий С.]

ни одна вэбка суперкачеством матрицы не отличается, так что един черт.  Я как-то кризисности шумов не замечал на своей, но для астрофото использовать вэбкамеру - это в любом случае баловстсво одно

[Mutant]

Я как-то кризисности шумов не замечал на своей, но для астрофото использовать вэбкамеру - это в любом случае баловстсво одно

А что делать когда Кенон пока что недоступен... приходится как то выкручиватся...