Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Квітня 2024, 13:20:24

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[avialife]

Увидел сообщение о запуске минскими астрономами-любителями малообьёмного старатостата
http://www.forum.belastro.net/viewtopic.php?t=890&postdays=0&postorder=asc&start=400
Некоторое время назад я спроектировал несколько аппаратов даного класса. Некоторая информация об одном из проектов:
http://mironow.wordpress.com/2011/01/10/малообьёмный-стратостат/
Хотел узнать, интересут ли кого-то из украинских астрономов данная тема.
Контакты:
avialife@ukr.net
kolya_avia@ukr.net
г.Киев

[Polaris]

Як вберегти акумулятор фотоапарата від низьких температур?

[avialife]

Как показывает мировой опыт эксплуатации подобных аппаратов, мобильные телефоны, цифорвые фотоаппараты, смартфоны и пр. выдерживают без термоизоляции такие подьёмы.
Хотя, некоторые разработчики, например: http://www.allandroids.net/news/nexus-s-in-space/
пределывали под контейнер портативные холодильники.
По моему мнению, если будет принято решение делать контейнер с термоизолязией, следует рассмотреть путь проектирования контейнера с 2 стенками и, соответственно, воздушой прослойкой (или заполенной пористым материалом), такой себе термос. 

[d_w]

В пенопласт "обернул" и делов то. Другой вопрос, кроме "воды" по Вашей ссылки есть какие либо конретные предложения? Есть возможность приобрести сами сферы-купола?

[Polaris]

Ясно, дякую.
Де брати гелій зрозуміло.
А де можна придбати кулі?

[avialife]

Латексные оболочки на сегодня доступны двуг видов. Первый: декоративние шарики. Типа:
http://mironow.wordpress.com/2010/11/10/небесный-фонарик-без-огня/
Классифицируются по гарантирванному диаметру наполнения. Существуют, насколько знаю, диаметром до пяти метров. В отличие от радиозондовой оболочки, в силу ряда причин, достигают несколько меньших высот, кроме того, чаще лопаются при наполнении. Преимущество -- доступность. Я применял 1,5 м. диаметром, что соответствует примерно 350-граммовой оболчке радиозонда (единственной, применяемой, насколько знаю, в Украине).
Второй. Радиозондовые. Западная классификация по весу. Выпускаются серийно до 3000 г. Купить сложно, надо договариваться. Преимущество -- высотность. Рекорд высоты -- чуть больше 50000 м.

[avialife]

"Сферы-купола" -- Вы имеете ввиду оболочки ? Приобрести, естественно, можна. К примеру, для подьёма 300-граммового контейнера на высоту около 20000 м. удовлетворится возможно шариком 1,5 м, стоимостью ~ 150 грн.

Радиозондовую оболочку 3000 г., пригодную для подьёмов контейнера ~ 3 кг на высоту порядка 40000 надо заказывать, стоимость ~ 600 у.е.

"Воды" в моих сообщениях нет. Конкретные цифры указывать надо после разьяснения технической задачи: какое оборудование поднять, на какую высоту, габариты, необходимые режимы полёта и т. д. Да и выкладывать в интернете все аспекты проекта врядли целесообразно.

Напишите, что Вас интересует, дам инфу.

[Polaris]

А де можна придбати в Україні кулю 1.5 м?
І що краще водень чи гелій, що легше дістати і транспортувати?

[alexmeade]

Поучаствую и я в этой теме.
Метеозондами я занимался как любитель метеорологии и аэрологии в 90-е годы. Можно было купить и заправить на Киевской гидрометеостанции, которая на проспекте Науки.
Сейчас в Киеве выпускать метеозонды не желательно из-за обилия авиации и т.д. и за это могут очень сильно наказать.
На сегодняшний момент все можно купить и продать.
Гелий покупается в баллонах без проблем на Киевском кислородном заводе через посредников. Хорошую латексную оболочку купить сложнее, так как на Украине их не делают, а у государства денег нет даже на поддержание существующего  Гидрометцентра (сокращения).
Все что касается электроники и датчиков также не проблема купить, единственное нужно все это увязать в хороший интерфейс и запускать подальше от районов пролетающей авиации. Самое главное в данном проекте обезопасить себя и окружающих от возможных последствий как с юридической стороны так и моральной.

avialife, если есть желание, давайте скооперируемся. Знаний вагон и можно применить в данной области. И самое главное Вы должны для себя понять что если ситуация выйдет из под контроля нужен будет хороший адвокат. Мы ведь не дети школьного возраста 

Polaris за водород забудьте. А что касается латексных оболочек можно попытаться купить на проспекте Науки, если они остались или в инете порыться. Я знаю что в России есть завод, который их производит.

[Polaris]

alexmeade, а на шнурочку запустити на 300-500м, щоб пофоткати з висоти в сільській місцевості, дозвіл потрібен?

[alexmeade]

На шнурочке можно в поле и чтобы не было малой авиации и использовать обязательно простой уголковый отражатель, на случай ЧП.

Если возле аэропорта будете баловаться, то минимум 72 часа на разбирательства или максимум пару лет, если нанесете вред. Хотя можно и откупиться, если есть деньги

Дело в том, что вы не контролируете ситуацию, если она выйдет из под контроля.
Для этих целей профи используют дистанционные средства для оперативного прокалывания латексной обоолочки.

[SP]

Polaris за водород забудьте.

Почему?

Хорошую латексную оболочку купить сложнее

А если наполнять обычный полиэтиленовый пакет больших размеров?
Управление цифромыльницей дистанционно, вот для меня главная проблема.

[d_w]

Polaris за водород забудьте.

Почему?

Ну, наверное, потому что: "В смеси с воздухом или кислородом горюч и взрывоопасен"

[alexmeade]

А Вы с газообразным водородом дело имели? Не пару литров, а несколько кубов!
Дело в том, что латексная оболочка стойкая в плане отсутствия микротрещин, утечки газа, и имеет вес намного меньше, чем у полимеров, а также стойкая в механическом плане и т.д.
Полиэтилен толщиной несколько микрон уже рвется и не годится для оболочек.

[Mott]

Ага, еще один вопросик - гелий ведь тоже досточно текучь. В течение скольких часов(может быть дней  ) его можно удержать в этих новых оболочках (которые не производятся в Украине)?

[Mott]

Polaris за водород забудьте.

Почему?

Ну, наверное, потому что: "В смеси с воздухом или кислородом горюч и взрывоопасен"

Во, во
(некоторые еще помнят Lead Zeppelin LZ 129 Гинденбург.....
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гинденбург_(дирижабль)

[d_w]

Хотя, конечно, разница в удельных плотностях... 0,0000899 vs 0,00017846  в два раза...
Фигня это...

[SP]

А Вы с газообразным водородом дело имели? Не пару литров, а несколько кубов!

Мало того, что имел, но и разработал метод получения достаточно больших объёмов чистого водорода из подручных компонентов (не электролиз). Пару кубов не взрывал, а пару литров -да, преднамеренно. Но можно и карандашом убить, если кто не знает. Соблюдайте ТБ и всё будет в порядке.

Дело в том, что латексная оболочка стойкая в плане отсутствия микротрещин, утечки газа

Специсследований не проводил, но по опыту с резиновыми шарами думаю, что водород будет диффундировать скозь латекс.

[alex~]

http://shop.ebay.com/i.html?_nkw=+Weather+Balloon+Meteorological&_sacat=0&_odkw=balloon+weather&_osacat=0&_trksid=p3286.c0.m270.l1313
шарики продаются здесь...

[alexmeade]

А Вы с газообразным водородом дело имели? Не пару литров, а несколько кубов!

Мало того, что имел, но и разработал метод получения достаточно больших объёмов чистого водорода из подручных компонентов (не электролиз). Пару кубов не взрывал, а пару литров -да, преднамеренно. Но можно и карандашом убить, если кто не знает. Соблюдайте ТБ и всё будет в порядке.

Дело в том, что латексная оболочка стойкая в плане отсутствия микротрещин, утечки газа

Специсследований не проводил, но по опыту с резиновыми шарами думаю, что водород будет диффундировать сквозь латекс.

Вот Вы и ответили на свой вопрос. Кто в нашей стране соблюдает технику безопасности и кто ходил в институт на данный предмет!? Да почти никто!


Да это правда и только оболочки из натурального латекса могут непродолжительное время держать необходимый объем водорода. Вот поэтому перешли на гелий как более безопасный и проще делать оболочки. И нельзя забывать, что из недр в США газообразный гелий сжижают и сразу заправляют в баллоны. Дешевый гелий в США сразу вытеснил опасный водород.