Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* * *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2017, 23:37:57


Автор Тема: Продаю зеркало 16" 2.5  (Прочитано 3388 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Продаю зеркало 16" 2.5
« : 15 Февраля 2011, 21:53:09 »
. - .

Продам коническое зеркало 16", фокус - 1010 мм. Толщина в центре примерно 45 мм, на краю - около 14 мм. Зеркало наклеено на центральный патрубок  диаметром 90 мм (см. фото). Материал точно определить не удалось, скорее  всего, пирекс или кварц (судя по тому, что локальный нагрев тыльной  поверхности не сказывался на теневой картине). Полированная поверхность
 - без видимых дефектов, покрытие - полупрозрачное на вид, желтого цвета,  похоже на золото (под вопросом), требуется замена. Форма  поверхности -  эллипсоид с е^2~=0.7.
 Причина продажи - покупал его в надежде (подкреплявщейся словами продавца, правда, без документальных подтверждений), что оно окажется параболой,  пригодной для изготовления телескопа для визуальных наблюдений. Эта надежда  не оправдалась, ничего, при приемлемых для меня затратах, кроме апланата  Максутова в этом смысле не просматривается, сомнительной кажется и идея  перешлифововки под бОльший фокус (из-за уменьшения толщины на краю).
 Вместе с тем, существует принципиальная возможность построения на его  основе довольно компактного скопа для астрофото с заманчивой апертурой... но астрофото я не занимаюсь, и пока не планирую.  Короче говоря, пусть оно  пригодится тому, у кого другие потребности и  возможности, а не ждет у моря  погоды... 
Зеркало сейчас находится в Харькове у А.П. Железняка, там на  него можно посмотреть "вживую".

Цена - 525 у.е., уместен умеренный торг.

На фото для масштаба видна стандартная линейка в 30 см.

[вложение удалено по сроку давности]
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5967
  • Благодарностей: 293
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #1 : 16 Февраля 2011, 11:59:14 »
. - .

чёто сильно дорого как за заготовку из неизвестного материала!
Записан

Hornet

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #2 : 16 Февраля 2011, 12:16:36 »
. - .

Долл выйдет из него ? :hz:
Записан
Доб 8"


Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5967
  • Благодарностей: 293
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #3 : 16 Февраля 2011, 12:34:09 »
. - .

выйдет, ног все равно перетирать придется. Поэтому - это заготовка.
Записан

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #4 : 16 Февраля 2011, 13:02:58 »
. - .

Так делать из него апланат Максутова и не мучиться...
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5967
  • Благодарностей: 293
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #5 : 16 Февраля 2011, 13:12:45 »
. - .

а с акпланатом что делать? :) почему их нет ни одного у любителей, хотя простой же в изготовлении?
Записан

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #6 : 16 Февраля 2011, 13:20:03 »
. - .

а с акпланатом что делать? :) почему их нет ни одного у любителей, хотя простой же в изготовлении?
Схема редкая и малоизвестная. Плюс длиннее ричей в полтора раза.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #7 : 16 Февраля 2011, 13:27:48 »
. - .

а с акпланатом что делать? :) почему их нет ни одного у любителей, хотя простой же в изготовлении?
Схема редкая и малоизвестная. Плюс длиннее ричей в полтора раза.
Разговор я так понял про Грегори апланат? Ну учитывая светосилу. Не сильно большая бандура получается
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #8 : 16 Февраля 2011, 13:38:47 »
. - .

полметровая труба длиной в полтора метра...  :dropjaw: ....

заготовка как я понял облегчённая. неплохая штука для изготовления толстого скопа. только вложиться надо будет просто неприлично....
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #9 : 16 Февраля 2011, 13:46:51 »
. - .

полметровая труба длиной в полтора метра...  :dropjaw: ....

заготовка как я понял облегчённая. неплохая штука для изготовления толстого скопа. только вложиться надо будет просто неприлично....
Ну если с поверхностью зеркала все в норме, то за пару штук баксов вместе с покупкой зеркала можно будет иметь такой доб  ;D Правда придется еще одно зеркало ставить для удобства. Но будет монстр конечно неподъемный, не а если астрофото, то это уже совсем другой бюджет
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #10 : 16 Февраля 2011, 13:52:33 »
. - .

Судя по заявленному квадрату эксцентриситета форма примерно требуемая (теоретически). Осталось сделать 170-200 мм вторичку и диагоналку. Трубу фермой и копировать "старого деда".
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #11 : 16 Февраля 2011, 15:37:24 »
. - .

Сейчас попробую ответить по порядку.
Естественно, обсуждал с А.П. Железняком, что можно из этого сделать для визуала. Вообще сделать можно много чего, но обсуждалось, что именно в его условиях.
Выводы такие.
Все схемы с полноапертудным корректором отпадают по причине того, что трудно найти для такого корректора заготовку.
Перешлифовка на бОльший фокус под сомнением из-за того, что край у заготовки тонковат. Но, возможно, что в условиях КрАО можно было бы это сделать.
Переполировка на параболу  - дело трудоемкое, ну и результат по коме... сами понимаете. (Хотя вот уже некоторые делают скопы для визуала с 3.0 и даже 2.55 - http://www.loptics.com/fast14p5.html).
Короче, остается 3 варианта: Клевцов, Долл и апланат Максутова.
Клевцов не расчитывался - нет формул. (Хотя может оказаться перспективным вариантом, кто знает...)
Долл вышел по расчету не того...
А вот апланат Максутова - вполне даже себе ничего. Чтобы много о нем не писать - схема, расчет, описание в книг Максутова "Астрономическая оптика" (в сети где-то выложено, я нашел на неделе), см. рис. 132, табл. 65 в этой книге. По такой схеме построен, пожалуй, только 1 телескоп - по проекту самого Максутова для Бюраканской обсерватории. Можно этот вариант осуществить БЕЗ переполировки ГЗ, нужно изготовить вторичное зеркало - эллипсоид 200мм в диаметре. Ну да, выходит то ли такая себе странноватая крестообразная конструкция (длина около 1 м), то ли прямоугольный в сечении ящик с отростком для фокусного узла... Очевидны трудности по юстировке, это ясно.

Схемы, пригодные для астрофотографических инструментов, не рассматривались вообще по указанным в первом посте причинам. Тут вариантов и перспективы гораздо больше.

Впрочем, может, у кого-то есть возможности достать заготовку для корректора, перешлифовать ГЗ и т.д., и т.п. - так можно и на визуал...
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #12 : 16 Февраля 2011, 15:41:11 »
. - .

И вот еще что забыл. Как видно из первого фото, ГЗ идет с опорой. Ниже фото опоры сзади и сбоку. Такое вот чудо техники.

[вложение удалено по сроку давности]
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #13 : 16 Февраля 2011, 15:41:58 »
. - .

сбоку

[вложение удалено по сроку давности]
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

sashka13

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 993
  • Благодарностей: 21
  • физик-энтомолог
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #14 : 16 Февраля 2011, 17:42:20 »
. - .

а с акпланатом что делать? :) почему их нет ни одного у любителей, хотя простой же в изготовлении?
Схема редкая и малоизвестная. Плюс длиннее ричей в полтора раза.
там ЦЭ неприлично большое получается как правило от 20 до 50%, но зато комы почти не должно быть большая часть аберраций съедается астигматизмом
Записан
Я - американский ученый-энтомолог, следую на Суматру "в" ловить бабочек!

TAL-250K, Megrez 90 Doublet APO,Lunt Solar Systems LS100FHa/B1200, всё это на треноге от Рояли Steinway & Sons 1853 г.в.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #15 : 16 Февраля 2011, 19:18:53 »
. - .

Схема редкая и малоизвестная. Плюс длиннее ричей в полтора раза.
там ЦЭ неприлично большое получается как правило от 20 до 50%, но зато комы почти не должно быть большая часть аберраций съедается астигматизмом [/quote]
По длине - логично ось повернуть на 90 град, тогда длина трубы будет чуть больше фокусного ГЗ (зато сбоку отросток или два...  :)  :-\ )... В книге Максутова ось повернута римерно под 45 град. А по ЦЭ таки да... но тут у ГЗ и так отверстие по центру.
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #16 : 16 Февраля 2011, 21:32:04 »
. - .

Как видно из первого фото, ГЗ идет с опорой. Ниже фото опоры сзади и сбоку. Такое вот чудо техники.
А какой девайс был из этого зеркала изначально ? Это известно?
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #17 : 16 Февраля 2011, 21:57:48 »
. - .

А какой девайс был из этого зеркала изначально ? Это известно?
Был какой-то экспериментальный оптический аппарат с зумом (вроде бы для военного ведомства, притом не нашего, потому для чего конкретно - кто ж скажет...), там еще были линзы, но где-то потерялись при смене владельца. Есть у меня патент о нем (продавец присылал). В патенте, однако, указано, что ГЗ - парабола, а почему оказалось, что это таки эллипс - это неразрешимая загадка (может, что пробовали, экспериментировали с параметрами?), неприятный сюрприз (я расчитывал, что будет парабола и из него за относительно малый прайс можно сделать Грегори... или что-то такое для визуала). Если есть интерес почитать, то могу этот патент послать по мылу или даже и сюда прикрепить.
Поправка: прикрепить сюда не выйдет из-за размера файла.
Но только это ничего не даст, никакой новой информации не добавляет, увы!

Вообще с практической точки зрения более интересно, что из этого можно сделать, а не частью чего это было...  :)
« Последнее редактирование: 16 Февраля 2011, 22:30:21 от And_NDA »
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #18 : 16 Февраля 2011, 22:04:43 »
. - .

Спасибо, мой интерес удовлетворен...  :)
Записан

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Продаю зеркало 16" 2.5
« Ответ #19 : 16 Февраля 2011, 23:01:27 »
. - .

... зеркало 16", фокус - 1010 мм. ...покупал его в надежде , что оно окажется параболой,  пригодной для изготовления телескопа для визуальных наблюдений.
Цитировать
Переполировка на параболу  - дело трудоемкое, ну и результат по коме... сами понимаете
Не совсем понятно, что вас сподвигло на такую покупку? Похоже на некую спонтанность. Ведь 400мм F2,5 - это очень и очень круто. Но опять же, если бы оно оказалось параболой, то кома бы вас так не испугала?  ::)
Записан