Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Декабря 2017, 11:32:41


Автор Тема: Что за объект на снимках?  (Прочитано 853 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Что за объект на снимках?
« : 17 Февраля 2011, 18:37:40 »
. - .

Перенёс со "Звездочёта"
Вот интересная задачка. На двух последовательных снимках кометы Еленина обнаружился трек со вспышками.
На первый взгляд самолёт, но быстро прикинул - интервал между вспышками около 6 сек - многовато.
Фитсы выложены здесь:  http://www.rapidshare.ru/1738876
№ 30475 -12h38m06s (UT, середина эксп.), exp 480s Центр 12h04m32, -01d32m32s, яркая звезда внизу кадра TYC 4939-238-1 (8.3m).
№ 30476 -12h47m30s (UT, середина эксп.), exp 480s.
5_02_2011, место - H10, телескоп AP-180 (D=180 mm, F=1317 mm, Field: 67.1 x 44.7 arcmin, 2.62"/pixel)
Кстати, на 476 фитсе в верхнем правом углу наблюдается сильное искажение прямолинейной траектории спутника. Думаю причина тривиальна, но хотелось бы узнать мнение участников форума.
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2011, 19:07:58 от SP »
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #1 : 17 Февраля 2011, 18:39:20 »
. - .

Ёще одна загадка,теперь от 13_02. Анимашка-кроп трёх кадров по 6 мин. Комета С/2010 Х1 (лев. верх угол) проходила севернее
спиральной галактики NGC 4030 (11.4p). Телескоп и место то, же, что и в начале темы. Условия: Луна села, высота объекта над горизонтом: 56, 55, 53 град.  Похоже на облако, но за время между двумя последними кадрами  "облако" съехало не более, чем на пару угл. минут. Интересно мнение метеорологов- есть ли такие облака. Почему так резко меняется яркость "облака"?
Время съёмки кадров: 9h37m, 10h11m, 10h37m, UT.
FITS-s выложены на http://narod.ru/disk/5626235001/c2010%20x1.rar.html
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #2 : 17 Февраля 2011, 18:42:12 »
. - .

По ссылке в первом сообщении после ввода циферок кидает на 404 страницу(((

А по облаку, может какой либо рассеянный блик? Или переотражение на какой-то поверхности... Нет?
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #3 : 17 Февраля 2011, 18:52:21 »
. - .

Перезалил. Яндекс временно не принимает файлы, а старые уже удалили.
Давайте подумаем насчёт блика (хотя это должны сделать вы сами). Во-первых на блик мало похоже. Во-вторых, какой по вашему вероятный источник? В третьих. Скоп поворачивается между кадрами на определённый угол. Блик при этом не меняет своего положения, но имеет переменную яркость. Опишите вероятный механизм, и я с вами соглашусь.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

Sergusha

  • Гость
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #4 : 17 Февраля 2011, 19:01:27 »
. - .

Вверху слева - между двумя "яркими" звездами виден астероид- уходит вниз влево.
Записан

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #5 : 17 Февраля 2011, 19:19:43 »
. - .

Давайте подумаем насчёт блика (хотя это должны сделать вы сами). Во-первых на блик мало похоже. Во-вторых, какой по вашему вероятный источник? В третьих. Скоп поворачивается между кадрами на определённый угол. Блик при этом не меняет своего положения, но имеет переменную яркость. Опишите вероятный механизм, и я с вами соглашусь.

У Вас межкадровая подвижка присутствует. "Облако" смещается симметрично яркой звезде HIP58603 (6,3м). Возможно другая звезда попадает на какую либо фаску диагонали-корректора. У меня как-то попадались "кометные хвосты" от ярких звезд на краю поля, переотражались в торце фильтра. Конечно это только как рабочая версия.

Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #6 : 17 Февраля 2011, 19:40:56 »
. - .

А касательно первого сообщения. Вращающийся спутник?
А искажение траектории это периодика монтировки?
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #7 : 17 Февраля 2011, 19:54:49 »
. - .

Цитировать
У Вас межкадровая подвижка присутствует. "Облако" смещается симметрично яркой звезде HIP58603 (6,3м)
И что из этого следует?
Цитировать
Возможно другая звезда попадает на какую либо фаску диагонали-корректора.
Это рефрактор. Насколько я знаю, там никаких корректоров нет, ярких звёзд рядом тоже. К тому же я снимал ранее вблизи ярких звёзд, таких бликов не видел. Волокнистая структура блика мне не понятна. Фильтров не было. Это практически центр кадра, а не край.
Цитировать
А искажение траектории это периодика монтировки?
Сразу я подумал, что турбулёж. Потом-порывы ветра. Сейчас склоняюсь к периодике.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #8 : 17 Февраля 2011, 20:03:38 »
. - .

На камере окно закрыто стеклянной пластиной? Возможно иней?
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #9 : 17 Февраля 2011, 20:39:39 »
. - .

Трек - это спутник. Необычный, правда.
Облако - это блик, облаков таких не бывает. Поле какое у кадра?

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #10 : 18 Февраля 2011, 05:23:02 »
. - .

Цитировать
Трек - это спутник. Необычный, правда.
А доказательства? Отождествить слабо?
Цитировать
Облако - это блик, облаков таких не бывает. Поле какое у кадра?
Доказательства? Параметры скопа описаны в первом посте, в том числе и поле.
Цитировать
На камере окно закрыто стеклянной пластиной? Возможно иней?
Версия хороша. НО. После съёмки этих кадров снимался ещё один - там инея нет, хотя очень яркая звезда засветила угол кадра. И опять таки, на 3-м кадре серии яркость "инея" уменьшена, почему так?
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #11 : 18 Февраля 2011, 05:35:13 »
. - .

А доказательства? Отождествить слабо?

Доказательство методом исключения - все остальные варианты не прокатывают. Отождествить слабо )

Цитировать
Цитировать
Облако - это блик, облаков таких не бывает. Поле какое у кадра?
Доказательства? Параметры скопа описаны в первом посте, в том числе и поле.

Опять-таки методом исключения :)

Цитировать
Цитировать
На камере окно закрыто стеклянной пластиной? Возможно иней?
Версия хороша. НО. После съёмки этих кадров снимался ещё один - там инея нет, хотя очень яркая звезда засветила угол кадра. И опять таки, на 3-м кадре серии яркость "инея" уменьшена, почему так?

Испарялся....

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #12 : 18 Февраля 2011, 10:35:43 »
. - .

Цитировать
Трек - это спутник. Необычный, правда.
А доказательства? Отождествить слабо?

Вспыхивающий NORAD 18571
Транзитный NORAD 09907

Они??
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #13 : 18 Февраля 2011, 17:01:41 »
. - .

Цитировать
Вспыхивающий NORAD 18571
На "звездочёте" определили как Norad # 20872. Сам не проверял, каюсь нет времени (желания) обновлять базы для Хевенсат.
Цитировать
Опять-таки методом исключения
Ну... Тут не согласен. Например какие есть возражения против выского облака (скажем 11 км), подсвечиваемого из-за горизонта Луной?
Цитировать
Испарялся....
Не совсем понятна причина такой динамики: сначала оседает, а через двадцать минут от него и следа не остаётся.
К слову, я снимаю на этом скопе достаточно давно, но такой объект вижу впервые.
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #14 : 18 Февраля 2011, 17:03:27 »
. - .

Ну... Тут не согласен. Например какие есть возражения против выского облака (скажем 11 км), подсвечиваемого из-за горизонта Луной?

Размер :)

Цитировать
Не совсем понятна причина такой динамики: сначала оседает, а через двадцать минут от него и следа не остаётся.
К слову, я снимаю на этом скопе достаточно давно, но такой объект вижу впервые.

Ветерок подул и испарил.

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #15 : 18 Февраля 2011, 17:20:30 »
. - .

Цитировать
Вспыхивающий NORAD 18571
На "звездочёте" определили как Norad # 20872. Сам не проверял, каюсь нет времени (желания) обновлять базы для Хевенсат.

А можно ссылку поглядеть на заездочёте?

Координаты наблюдательной площадки 32:54:14N 105:31:44W ?
Дата наблюдения 2011 February 5 Saturday,  5h 38m 06.00s (All times in UTC-7, UTC-07:00)?
Тогда его там быть не могло...


« Последнее редактирование: 18 Февраля 2011, 17:25:58 от d_w »
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #16 : 18 Февраля 2011, 17:23:04 »
. - .

Цитировать
Ветерок подул и испарил.
Испаряется жидкость. Кстати при испарении объект дополнительно охлаждается и иней выпадет новый -из атмосферы.
Интересно, а где ты видел, чтобы по матрице ветер гулял?
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #17 : 18 Февраля 2011, 17:25:31 »
. - .

Неправильно посчтитал... Мог быть и он:

        Magnitude:     12.2 mag
   Constellation: Virgo (Vir)
   Altazimuth:    Az    = 235.42° SW     Alt   = +38.83°        r     = 38262.88 km   
   Apparent:      R.A.  = 11h57m36s      Dec   =  -1°45'13"     r     = 38262.88 km   
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #18 : 18 Февраля 2011, 17:27:50 »
. - .

Цитировать
А можно ссылку поглядеть на заездочёте?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,82216.0.html
Координаты места - правильные. Время тоже- фитс в UT, пояс -7. Базы свежие?
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Что за объект на снимках?
« Ответ #19 : 18 Февраля 2011, 21:29:31 »
. - .

Как по мне так это блик в чистом виде. Яркая звезда на краю кадра явно попадает на какую-то фаску. Так как поверхность фаски не оптического качества - отраженный свет рассеивается в мохнатое пятно, волокна которого и направлены на источник света. У меня бывало подобное, когда яркая звезда попадала на край призмы внеосевика.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)