Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Квітня 2024, 17:19:36

Увійти

google


Автор Тема: Для искуственной звезды...  (Прочитано 2949 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Для искуственной звезды...
« : 04 Березня 2011, 18:26:22 »
. - .

Есть такая китайская контора Хаббл-Оптик, что делает относительно дешевые зеркала и вот такую штуку - http://www.hubble-optics.com/artificial-stars.html. Вот тут еще о ней - http://www.hubbleoptics.com/files/ATT-HubbleArticialStarSnay.pdf с восторженными отзывами. Ну, само собой, неподвижная и всепогодная звезда - это полезно...

Насколько я понимаю, ничего хитрого из себя эта штука не представляет: своего рода китайский фонарик с 5 белыми светодиодами, снабженный крышечкой с 5 отверстиями диаметром 50, 100, 150, 200 и 250 микрон. Штукенция стоит что-то около 25 долларов, а с пересылкой так будет еще дороже. Потому возникает мысль: а не сделать ли такую вещь самому? Ну, китайских фонариков со светодиодами у нас валом самого разного калибра, но вот как/где можно сделать этакие крышечки с точными круглыми отверстиями? (Это ж их лазером надо, похоже...) Вот в этом, собственно, и вопрос...

Хватило терпения просмотреть раздел до середины: вроде бы такой темы не поднималось еще...

S.Fire:Поправил форматирование ссылок
« Останнє редагування: 04 Березня 2011, 20:06:03 від S.Fire »
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Станислав

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 356
  • Подяк: 0
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #1 : 04 Березня 2011, 19:59:47 »
. - .

Цитувати
но вот как/где можно сделать этакие крышечки с точными круглыми отверстиями?
Просверлить в алюминиевой фольге.
Лазером не получится правильная окружность.
Записаний

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #2 : 04 Березня 2011, 20:39:46 »
. - .

Цитувати
но вот как/где можно сделать этакие крышечки с точными круглыми отверстиями?
Просверлить в алюминиевой фольге.
Лазером не получится правильная окружность.


Если не будет "правильной" окружности диаметром 50-100-150 итд микрон как это скажется? Боюсь, что никак :)
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

MAKsutik

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4715
  • Подяк: 256
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #3 : 04 Березня 2011, 20:42:25 »
. - .

мы лазером заказывали отверстия 0,5мм на маски под коллиматоры, можно узнать смогут меньше или нет  :hz:
Записаний



Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #4 : 04 Березня 2011, 21:08:03 »
. - .

блин! иголкой ф шоколадку ткните. 20 микрон если руки похмеленные  - точно получится.

похоже на расхваливание и продажи воздуха. :insane:
...отверстиями диаметром 50, 100, 150, 200 и 250 микрон.
и это еще как-то продается???
 :hz:
это шутка? или в мирке все настолько плохо, или я еще в тех счастливых местах\временах  нахожусь? :hz:
Записаний

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #5 : 04 Березня 2011, 21:14:36 »
. - .

Если не будет "правильной" окружности диаметром 50-100-150 итд микрон как это скажется? Боюсь, что никак :)
А ведь если задуматься, то объект кажется звездой (точкой) если он виден под углом, меньшим разрешающей силы оптического прибора. Выходит, форма (и ее неточность) роли не играет? Тогда заявленные китайскими оптиками "precision pinholes" не имеют особого значения, и, собственно, "precision" то и не требуется? Возникает тогда вопрос: за что ж доллары платить?

Да, о фольге. Фольга - это не очень, надо бы что-то черное. Ну или нужно будет этот фонарик с маской вставлять в длинную черную трубу и принимать меры, чтобы защитить ее от попадания света...
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #6 : 04 Березня 2011, 21:22:06 »
. - .

Да, о фольге.

а что насчет неприличных размеров продаваемых еще и за деньги?
Записаний


And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #7 : 04 Березня 2011, 21:22:31 »
. - .

... похоже на расхваливание и продажи воздуха. :insane:
...отверстиями диаметром 50, 100, 150, 200 и 250 микрон.
и это еще как-то продается???  :hz: это шутка? ...
Еще бы не продается! Поиск выдает множество хвалебных отзывов и статей. :) Пример: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2417
Цитувати
... I highly recommend the Hubble Optic 5 star artificial star, especially for indoor use.

Только фольга, хоть и прокалывается хорошо, но вообще не очень того... черное бы что было в самый раз.
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #8 : 04 Березня 2011, 21:24:04 »
. - .

Да, о фольге.
а что насчет неприличных размеров продаваемых еще и за деньги?
Честно: не въехал в вопрос...  :hz: :shuffle:
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #9 : 04 Березня 2011, 21:26:01 »
. - .

... похоже на расхваливание и продажи воздуха. :insane:
...отверстиями диаметром 50, 100, 150, 200 и 250 микрон.
и это еще как-то продается???  :hz: это шутка? ...
Еще бы не продается! Поиск выдает множество хвалебных отзывов и статей. :) Пример: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2417
Цитувати
... I highly recommend the Hubble Optic 5 star artificial star, especially for indoor use.

Только фольга, хоть и прокалывается хорошо, но вообще не очень того... черное бы что было в самый раз.
зачем черное?  чтобы переотражения от фольги начали мешать нужно так накрутить чувствительность приемника что пересветит все нужные детали.
Записаний

Saxx

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1642
  • Подяк: 59
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #10 : 04 Березня 2011, 21:28:42 »
. - .

Иголкой ткнул - около 500 микрон (померял канцелярской линейкой :)), ну даже взять 200мкм, но никак не 20. Оптоволоконный световод имеет 125 микрон, а уж то он кажется как волосинка. А волосинка вообще имеет размеры в пределах 40-110 мкм.
А вот пикостар на оптоволокне, 50 мкм: http://www.pulsar-optical.co.uk/prod/rigel/generalaccessories/picostar.html
Записаний
FAQ по аматорській астрономії © від Л. Ткачука
SW DOB 10",  Delta Optical-GSO 8" F/4 M-LRN OTA, SW ED80pro, SW Р13065, БПЦ 20х60, EQ-6 Pro SynScan, EQ-3.

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #11 : 04 Березня 2011, 21:32:06 »
. - .

500микрон это полмиллиметра  :o А на стекле и острой иглой (инсулиновой) попробуй, а не на весу и "цыганской"
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

icetechno

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 946
  • Подяк: 0
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #12 : 04 Березня 2011, 21:37:17 »
. - .

на этом форуме есть тема про спектрографию, там оптическая щель изготавливалась из двух лезвий, можно попробовать собрать 2 щели и расположть одну поверх другой перпендикулярно. а в качестве яркого точечного источика освещения можно использовать сверхяркие светодиоды мощьностью около 3W, и площадью кристалла около 4мм2.
Записаний
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

And_NDA

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2960
  • Подяк: 48
  • Bu benim kizim
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #13 : 04 Березня 2011, 21:43:12 »
. - .

зачем черное?  чтобы переотражения от фольги начали мешать нужно так накрутить чувствительность приемника что пересветит все нужные детали.
Да пожалуй что так... Только в самом деле поместить этот фонарик с фольгой в черную достаточно длинную трубку и так сориентировать, чтоб он был не напротив Солнца ... и будет счастье: из фонарика китайского стоимостью 10 грн. получается научный прибор стоимостью 25 долларов (см. отзывы внизу по первой ссылке!)!  :gigi: Вот идея для нашей оптической промышленности!  :gigi:

Кстати, по первой ссылке есть вопрос-ответ о том, на каком расстоянии от скопа должен находиться девайс (намек, что в квартире может не хватить места, смотря какой скоп имеется):
Цитувати
Q4: How far should the 5-star be placed from the telescope?
The 5-star should be placed in a distance to you scope about M times of the focal length of
FL; M is 336*D/F^3, or 336*D/(F*F*F) for a Newtonian(May, 1991, Sky and Telescope,
Roger Sinnott), where D is the Clear Aperture  (in inches) and the F is the focal ratio. E.g., if
your scope is 10" F/5, then the M is 336 x 10 / 5^3 = 336 x 10 /(5 x 5 x 5) =26.88. So the 5-
star need to be M x FL = M  x  D x F = 26.88 x 10 x 5 = 1344" away, or about 34 m away.  In
general, a minimum of 20 for the M is suggested by Suiter.

The above distance is for the real star test, for the collimation purpose; about 70% of
above distance is good enough.
Записаний
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #14 : 04 Березня 2011, 21:49:36 »
. - .

А вообще чем не устраивает шарик от подшипника?
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5732
  • Подяк: 161
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #15 : 04 Березня 2011, 21:53:28 »
. - .

Aga,

Шой то я сорри не совсем понял ребята. А кто мешает ткнуть пальцами типа artificial star и получит например вот такую ссылку http://observatory.mvastro.org/library/Star_Test/ArtStar.html

(Я делал пару лет назад такую штучку из пластиковой канализационной трубы (в нее аккурат входил окуляр 1,25")
Правда заработала эта штука со 2-й попытки т.к. перввый вариант был из белого пластика и внутренние переотражения от стенок мешали рассматривать в телескоп точку на окуляре, типа паразитный фон появлялся )
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

Saxx

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1642
  • Подяк: 59
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #16 : 04 Березня 2011, 22:00:23 »
. - .

Такую штуку сложно взять в поездку ;) Хочется покомпактней.
Записаний
FAQ по аматорській астрономії © від Л. Ткачука
SW DOB 10",  Delta Optical-GSO 8" F/4 M-LRN OTA, SW ED80pro, SW Р13065, БПЦ 20х60, EQ-6 Pro SynScan, EQ-3.

Mott

  • Клуб Астрополіс, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5732
  • Подяк: 161
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #17 : 04 Березня 2011, 22:11:24 »
. - .

Такую штуку сложно взять в поездку ;) Хочется покомпактней.

Согласен...
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

d_w

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3070
  • Подяк: 100
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #18 : 04 Березня 2011, 22:14:01 »
. - .

Настаиваю на шарике от подшипника! Не так гламурно и без рюшечек, но работает  ;D А уж в поездку так жменю можно взять  ;)
Записаний
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Серега

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7850
  • Подяк: 1165
Re: Для искуственной звезды...
« Відповідь #19 : 04 Березня 2011, 22:35:10 »
. - .

тема иск. зв. пошла по сотому кругу походу.
сколько можно мусолить?
главное чтобы не полезла сферичка. И то, это не для юстировки а для оценки качества системы важно. Что делать чтобы не полезла сферичка - смотрите азы оптики про расстояния, и считайте сами. ;)
Записаний