Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 07:24:09


Автор Тема: Для искуственной звезды...  (Прочитано 1397 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Для искуственной звезды...
« : 04 Марта 2011, 18:26:22 »
. - .

Есть такая китайская контора Хаббл-Оптик, что делает относительно дешевые зеркала и вот такую штуку - http://www.hubble-optics.com/artificial-stars.html. Вот тут еще о ней - http://www.hubbleoptics.com/files/ATT-HubbleArticialStarSnay.pdf с восторженными отзывами. Ну, само собой, неподвижная и всепогодная звезда - это полезно...

Насколько я понимаю, ничего хитрого из себя эта штука не представляет: своего рода китайский фонарик с 5 белыми светодиодами, снабженный крышечкой с 5 отверстиями диаметром 50, 100, 150, 200 и 250 микрон. Штукенция стоит что-то около 25 долларов, а с пересылкой так будет еще дороже. Потому возникает мысль: а не сделать ли такую вещь самому? Ну, китайских фонариков со светодиодами у нас валом самого разного калибра, но вот как/где можно сделать этакие крышечки с точными круглыми отверстиями? (Это ж их лазером надо, похоже...) Вот в этом, собственно, и вопрос...

Хватило терпения просмотреть раздел до середины: вроде бы такой темы не поднималось еще...

S.Fire:Поправил форматирование ссылок
« Последнее редактирование: 04 Марта 2011, 20:06:03 от S.Fire »
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Станислав

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 356
  • Благодарностей: 0
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #1 : 04 Марта 2011, 19:59:47 »
. - .

Цитировать
но вот как/где можно сделать этакие крышечки с точными круглыми отверстиями?
Просверлить в алюминиевой фольге.
Лазером не получится правильная окружность.
Записан

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #2 : 04 Марта 2011, 20:39:46 »
. - .

Цитировать
но вот как/где можно сделать этакие крышечки с точными круглыми отверстиями?
Просверлить в алюминиевой фольге.
Лазером не получится правильная окружность.


Если не будет "правильной" окружности диаметром 50-100-150 итд микрон как это скажется? Боюсь, что никак :)
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

MAKsutik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4707
  • Благодарностей: 249
  • Ищи на третьей планете.
    • Project EQDrive
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #3 : 04 Марта 2011, 20:42:25 »
. - .

мы лазером заказывали отверстия 0,5мм на маски под коллиматоры, можно узнать смогут меньше или нет  :hz:
Записан



Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5968
  • Благодарностей: 294
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #4 : 04 Марта 2011, 21:08:03 »
. - .

блин! иголкой ф шоколадку ткните. 20 микрон если руки похмеленные  - точно получится.

похоже на расхваливание и продажи воздуха. :insane:
...отверстиями диаметром 50, 100, 150, 200 и 250 микрон.
и это еще как-то продается???
 :hz:
это шутка? или в мирке все настолько плохо, или я еще в тех счастливых местах\временах  нахожусь? :hz:
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #5 : 04 Марта 2011, 21:14:36 »
. - .

Если не будет "правильной" окружности диаметром 50-100-150 итд микрон как это скажется? Боюсь, что никак :)
А ведь если задуматься, то объект кажется звездой (точкой) если он виден под углом, меньшим разрешающей силы оптического прибора. Выходит, форма (и ее неточность) роли не играет? Тогда заявленные китайскими оптиками "precision pinholes" не имеют особого значения, и, собственно, "precision" то и не требуется? Возникает тогда вопрос: за что ж доллары платить?

Да, о фольге. Фольга - это не очень, надо бы что-то черное. Ну или нужно будет этот фонарик с маской вставлять в длинную черную трубу и принимать меры, чтобы защитить ее от попадания света...
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5968
  • Благодарностей: 294
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #6 : 04 Марта 2011, 21:22:06 »
. - .

Да, о фольге.

а что насчет неприличных размеров продаваемых еще и за деньги?
Записан


And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #7 : 04 Марта 2011, 21:22:31 »
. - .

... похоже на расхваливание и продажи воздуха. :insane:
...отверстиями диаметром 50, 100, 150, 200 и 250 микрон.
и это еще как-то продается???  :hz: это шутка? ...
Еще бы не продается! Поиск выдает множество хвалебных отзывов и статей. :) Пример: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2417
Цитировать
... I highly recommend the Hubble Optic 5 star artificial star, especially for indoor use.

Только фольга, хоть и прокалывается хорошо, но вообще не очень того... черное бы что было в самый раз.
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #8 : 04 Марта 2011, 21:24:04 »
. - .

Да, о фольге.
а что насчет неприличных размеров продаваемых еще и за деньги?
Честно: не въехал в вопрос...  :hz: :shuffle:
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5968
  • Благодарностей: 294
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #9 : 04 Марта 2011, 21:26:01 »
. - .

... похоже на расхваливание и продажи воздуха. :insane:
...отверстиями диаметром 50, 100, 150, 200 и 250 микрон.
и это еще как-то продается???  :hz: это шутка? ...
Еще бы не продается! Поиск выдает множество хвалебных отзывов и статей. :) Пример: http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=2417
Цитировать
... I highly recommend the Hubble Optic 5 star artificial star, especially for indoor use.

Только фольга, хоть и прокалывается хорошо, но вообще не очень того... черное бы что было в самый раз.
зачем черное?  чтобы переотражения от фольги начали мешать нужно так накрутить чувствительность приемника что пересветит все нужные детали.
Записан

Saxx

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1636
  • Благодарностей: 58
  • Бобров боятся буратины
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #10 : 04 Марта 2011, 21:28:42 »
. - .

Иголкой ткнул - около 500 микрон (померял канцелярской линейкой :)), ну даже взять 200мкм, но никак не 20. Оптоволоконный световод имеет 125 микрон, а уж то он кажется как волосинка. А волосинка вообще имеет размеры в пределах 40-110 мкм.
А вот пикостар на оптоволокне, 50 мкм: http://www.pulsar-optical.co.uk/prod/rigel/generalaccessories/picostar.html
Записан
FAQ по любительской астрономии © Л. Ткачук
SW DOB 10",  Delta Optical-GSO 8" F/4 M-LRN OTA, SW ED80pro, SW Р13065, БПЦ 20х60, EQ-6 Pro SynScan, EQ-3.

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #11 : 04 Марта 2011, 21:32:06 »
. - .

500микрон это полмиллиметра  :o А на стекле и острой иглой (инсулиновой) попробуй, а не на весу и "цыганской"
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #12 : 04 Марта 2011, 21:37:17 »
. - .

на этом форуме есть тема про спектрографию, там оптическая щель изготавливалась из двух лезвий, можно попробовать собрать 2 щели и расположть одну поверх другой перпендикулярно. а в качестве яркого точечного источика освещения можно использовать сверхяркие светодиоды мощьностью около 3W, и площадью кристалла около 4мм2.
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #13 : 04 Марта 2011, 21:43:12 »
. - .

зачем черное?  чтобы переотражения от фольги начали мешать нужно так накрутить чувствительность приемника что пересветит все нужные детали.
Да пожалуй что так... Только в самом деле поместить этот фонарик с фольгой в черную достаточно длинную трубку и так сориентировать, чтоб он был не напротив Солнца ... и будет счастье: из фонарика китайского стоимостью 10 грн. получается научный прибор стоимостью 25 долларов (см. отзывы внизу по первой ссылке!)!  :gigi: Вот идея для нашей оптической промышленности!  :gigi:

Кстати, по первой ссылке есть вопрос-ответ о том, на каком расстоянии от скопа должен находиться девайс (намек, что в квартире может не хватить места, смотря какой скоп имеется):
Цитировать
Q4: How far should the 5-star be placed from the telescope?
The 5-star should be placed in a distance to you scope about M times of the focal length of
FL; M is 336*D/F^3, or 336*D/(F*F*F) for a Newtonian(May, 1991, Sky and Telescope,
Roger Sinnott), where D is the Clear Aperture  (in inches) and the F is the focal ratio. E.g., if
your scope is 10" F/5, then the M is 336 x 10 / 5^3 = 336 x 10 /(5 x 5 x 5) =26.88. So the 5-
star need to be M x FL = M  x  D x F = 26.88 x 10 x 5 = 1344" away, or about 34 m away.  In
general, a minimum of 20 for the M is suggested by Suiter.

The above distance is for the real star test, for the collimation purpose; about 70% of
above distance is good enough.
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #14 : 04 Марта 2011, 21:49:36 »
. - .

А вообще чем не устраивает шарик от подшипника?
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #15 : 04 Марта 2011, 21:53:28 »
. - .

Aga,

Шой то я сорри не совсем понял ребята. А кто мешает ткнуть пальцами типа artificial star и получит например вот такую ссылку http://observatory.mvastro.org/library/Star_Test/ArtStar.html

(Я делал пару лет назад такую штучку из пластиковой канализационной трубы (в нее аккурат входил окуляр 1,25")
Правда заработала эта штука со 2-й попытки т.к. перввый вариант был из белого пластика и внутренние переотражения от стенок мешали рассматривать в телескоп точку на окуляре, типа паразитный фон появлялся )
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Saxx

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1636
  • Благодарностей: 58
  • Бобров боятся буратины
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #16 : 04 Марта 2011, 22:00:23 »
. - .

Такую штуку сложно взять в поездку ;) Хочется покомпактней.
Записан
FAQ по любительской астрономии © Л. Ткачук
SW DOB 10",  Delta Optical-GSO 8" F/4 M-LRN OTA, SW ED80pro, SW Р13065, БПЦ 20х60, EQ-6 Pro SynScan, EQ-3.

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #17 : 04 Марта 2011, 22:11:24 »
. - .

Такую штуку сложно взять в поездку ;) Хочется покомпактней.

Согласен...
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #18 : 04 Марта 2011, 22:14:01 »
. - .

Настаиваю на шарике от подшипника! Не так гламурно и без рюшечек, но работает  ;D А уж в поездку так жменю можно взять  ;)
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5968
  • Благодарностей: 294
Re: Для искуственной звезды...
« Ответ #19 : 04 Марта 2011, 22:35:10 »
. - .

тема иск. зв. пошла по сотому кругу походу.
сколько можно мусолить?
главное чтобы не полезла сферичка. И то, это не для юстировки а для оценки качества системы важно. Что делать чтобы не полезла сферичка - смотрите азы оптики про расстояния, и считайте сами. ;)
Записан