Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"
astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Квітня 2024, 15:57:43

Увійти

google


Автор Тема: Труба и прочее для клубного ОСК  (Прочитано 6619 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Труба и прочее для клубного ОСК
« : 26 Липня 2006, 13:47:08 »
. - .
Джентельмены, предлагаю обсудить вопрос по поводу замены трубы для клубного ОСК.
Имеющаяся всем хороша, кроме веса.
Для затравки - туб были упоминания про углепластиковые трубы.
Также приветствуются и наводки на дюралевые трубы)))
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

IUnknown*

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 158
  • Подяк: 0
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #1 : 26 Липня 2006, 13:54:48 »
. - .
Тема важная! С наскока вопрос не решить!
Любая труба будет "провисать" под тяжестью объектива и окулярного узла. Как искать дюралевую трубу? Точнее, какова минимальная толщина стенок?
Полагаю, нужно проделать соответствующие расчеты. Кто еще не забыл, что такое сопромат - откликнитесь!
Записаний

IUnknown*

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 158
  • Подяк: 0
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #2 : 26 Липня 2006, 13:57:32 »
. - .
Тут еще мысль появилась, возможно, умная: а что, если соорудить ферму вместо трубы? По-любому вес фермы будет меньше при одинаковой жесткости.
Но это тоже требует соответствующего расчета.
Записаний

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4301
  • Подяк: 1318
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #3 : 26 Липня 2006, 14:06:16 »
. - .
Цитата: AndreyYa від 26 Липня 2006, 13:47:08
Джентельмены, предлагаю обсудить вопрос по поводу замены трубы для клубного ОСК.
Имеющаяся всем хороша, кроме веса.
Для затравки - туб были упоминания про углепластиковые трубы.
Также приветствуются и наводки на дюралевые трубы)))

А чем вес мешает ?  Монтировка  потянет ...
Записаний

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #4 : 26 Липня 2006, 14:14:29 »
. - .
Согласен...
И тяжелая труба - хорошее средство против импульсных воздействий (ветровых нагрузок).
Главное, чтобы фрикционы надежно работали как предохранители.
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

IUnknown*

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 158
  • Подяк: 0
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #5 : 26 Липня 2006, 14:22:38 »
. - .
В-последних, трубу довольно нелегко устанавливать и снимать с монтировки. Я разок попробовал... Сразу предвижу пожелания "заняться физкультурой" и т.п.
Если бы телескоп стоял стационарно, этот вопрос, возможно, не поднимался бы. Тем более, если монтировка потянет. Но пока нет такой возможности.

Кстати, к имеющейся (или будущей) трубе неплохо бы приделать пару надежных ручек для транспортировки. А то утром, после выпадения росы, труба мокрая и скользкая, нести ее неудобно и страшно - вдруг соскользнет.
Записаний

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4301
  • Подяк: 1318
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #6 : 26 Липня 2006, 14:28:38 »
. - .
Вот ручки приделать - это мысль ...дешево и сердито .
Еще можно сделать съемным объектив , утром сняли и заховали , а труба пусть висит , кому она нужна , -железяка ....
Записаний

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #7 : 26 Липня 2006, 14:36:40 »
. - .
Сережа, в любом случае  - надо пробовать...
Ждем монтировочку :)
Электроникой Саша уже занимается, кое-какие движки есть...
Ручки, особенно  ременные, сделать просто.
Как вариант для ручек - хомуты для водопроводных труб (жесткие алюминиевые с прокладками) есть подходящего диаметра, они в нашей практике применяются повсеместно :) Два хомута, и к месту с посадкой под резьбу - ручку...
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1733
  • Подяк: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #8 : 26 Липня 2006, 14:47:09 »
. - .
Цитата: IUnknown* від 26 Липня 2006, 13:54:48
Тема важная! С наскока вопрос не решить!
Любая труба будет "провисать" под тяжестью объектива и окулярного узла. Как искать дюралевую трубу? Точнее, какова минимальная толщина стенок?
Полагаю, нужно проделать соответствующие расчеты. Кто еще не забыл, что такое сопромат - откликнитесь!
не забув, але ідею не підтримую.  існуюча труба цілком є достатньою.
а якщо зробити пластик - для жорсткості доведеться кріпити вздовж труби якийсь прокат - то не буде дуже добре.
« Останнє редагування: 27 Липня 2006, 14:58:34 від oberon »
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #9 : 26 Липня 2006, 14:59:53 »
. - .
Оберончик, а слабО просчитать и выложить данные про гнутие трубы?
Задачка простейшая - балка, закрепленная в центре и нагруженная по краям...
Или еще проще - консоль (половинной длины трубы), одним защемленным концом, другим нагруженным...
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1733
  • Подяк: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #10 : 27 Липня 2006, 12:52:46 »
. - .
слабО....
точніше, спочатку має бути ясно, що це потрібно насправді. тоді треба знайти характеристики вуглепластику - моцність на стиск і згинання, вирахувати коефіцієнти, які для сталі є емпіричними, а для вуглепластику їх мабуть ще і не рахував ніхто...
і для такого профілю, як труба, свої значення мають бути в довідниках...
інше діло, коли ми до труби прикрутимо профіль - це спрощує розрахунок, бо трубою ми тоді нехтуєм.
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #11 : 27 Липня 2006, 13:16:02 »
. - .
Оберончик, огорчу тебя, для углепластика, если не совру, модуль Юнга и коэффициенты Пуассона чуть ли не лучше, чем у стали. Коэффициенты для стали есть в любом машиностроительном справочнике...
Кроме того, труба, как замкнутый профиль, на изгиб работает лучше чем тавры, рельсы, корыта и пр. незамкнутые профили... У того же Сикорука это написано.
И привязывать к трубе профиль - это слегка некошерно.... :shuffle:
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1733
  • Подяк: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #12 : 27 Липня 2006, 14:56:27 »
. - .
ну тоді беремо трубу такого самого діаметру і товщини стінки, як у ОСК і все.
питання залишилось - чи це треба? створи голосування
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #13 : 27 Липня 2006, 15:03:43 »
. - .
Ну, спешить так точно не надо. Сперва конечно стальную трубу попробуем. Но все же при таких весах и моментах есть опасения за судьбу червячной пары...
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

Diskus

  • Moderator
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4301
  • Подяк: 1318
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #14 : 27 Липня 2006, 15:18:45 »
. - .
Цитата: AndreyYa від 27 Липня 2006, 15:03:43
Ну, спешить так точно не надо. Сперва конечно стальную трубу попробуем. Но все же при таких весах и моментах есть опасения за судьбу червячной пары...

В моей монтировке невозможно в принципе свернуть шею червячной паре ...фрикцион работает как предохранитель...
Записаний

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2140
  • Подяк: 54
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #15 : 27 Липня 2006, 15:27:38 »
. - .
Сережа, я не сомневаюсь в добротности твоего дизайна. :)
Есть еще довод в пользу уменьшения веса трубы - это уменьшит моменты инерции всего узла осей с трубой относительно узла наклона полярной оси. И возможные вибрации будут более высокочастотные и малоамплитудные...
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

Kallisto

  • Гість
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #16 : 29 Липня 2006, 09:46:47 »
. - .
Я думаю что Трубу нада точно менять. Хоть и опыта у меня маловато, но думаю что даже для Екью-6 будет тяжеловата. я так поминаю экваториал мы ставым для того чтобы каждый желающий ЛА смог занятся астрофото. Тогда приплюсуйте еще вес фотоапарата.... :clever:
Записаний

LOZA

  • Клуб Астрополіс
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5870
  • Подяк: 91
  • Per aspera ad astra!
    • АСТРОПОЛИС
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #17 : 29 Липня 2006, 11:38:43 »
. - .
Многие хотят поэксперементировать. Народ чем вам труба не подходит. Я против изменения конструкции. Берите свои скопы и эксперементируйте. Вес согласен - но это еще и жесткость трубы. Вы хотите, чтобы  телескоп ветром сдувало? bigscope
Записаний
Ньютон 200мм.EQ-5 (полный фарш) Ньютон 150 мм ЕQ3-2  130мм ЕQ3-1 Ньютон.

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4677
  • Подяк: 70
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #18 : 29 Липня 2006, 11:51:51 »
. - .
Цитата: Solar від 29 Липня 2006, 09:46:47
но думаю что даже для Екью-6 будет тяжеловата.

 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

скоро ты увидешь EQ-6 своими глазами и все поймешь

 :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:  ;)
Записаний

Kallisto

  • Гість
Re: Труба и прочее для клубного ОСК
« Відповідь #19 : 29 Липня 2006, 14:36:26 »
. - .
Видел я EQ-6 и ОСК тоже в руках носил. Такую трубу будет тянуть с трудом.
Записаний