Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 05:18:34


Автор Тема: Помогите определится!  (Прочитано 545 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

@LESANDRO

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • А оно таки вертится...
Помогите определится!
« : 20 Апреля 2011, 11:26:42 »
. - .

Имеется такая игрушка: Sky-Watcher 707AZ2 (http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=606)
Максимальное увеличение дает 140х
Хочется побольше (луна, планеты).
Что лучьше взять: 1) Линза барлоу DeepSky 3х, 1.25" (http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/linza-barlou-deepsky-3h-125-1013)
                  либо  2) Окуляр Synta Super 3,6 мм, 1.25"  (http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=801)
Вариант 1 максимум увеличения 210х (+стандартная линза 10мм)
Вариант 2 максимум увеличения 280х (+стандартная ЛБ 2х)
(Если конечно я правильно понимаю...)
??? ??? ???
       
Записан
Меняю время на деньги и наоборот...
Sky-Watcher 707AZ2

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Помогите определится!
« Ответ #1 : 20 Апреля 2011, 11:29:34 »
. - .

Имеется такая игрушка: Sky-Watcher 707AZ2 (http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=606)
Максимальное увеличение дает 140х
Хочется побольше (луна, планеты).
Что лучьше взять: 1) Линза барлоу DeepSky 3х, 1.25" (http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/linza-barlou-deepsky-3h-125-1013)
                  либо  2) Окуляр Synta Super 3,6 мм, 1.25"  (http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=801)
Вариант 1 максимум увеличения 210х (+стандартная линза 10мм)
Вариант 2 максимум увеличения 280х (+стандартная ЛБ 2х)
(Если конечно я правильно понимаю...)
??? ??? ???
       

Вариант 3 - больше 150х не ставить, иначе будете видеть большие мутные пятна, но зато очень большие. Короткофокусники не советую - поберегите слизистую оболочку глаз.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Stainless_steel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2412
  • Благодарностей: 95
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Помогите определится!
« Ответ #2 : 20 Апреля 2011, 11:35:34 »
. - .

У Вас должны быть комплектные окуляр 10мм + ЛБ 2х. Вот Вам и максимальное увеличение 140х. Больше смысла нет, проверял на своём 909-м - ставил плёсл 6мм + ЛБ 2х, показывало хуже, чем стандартный Супер 10мм + ЛБ 2х. Вывод - превышение 2*D на ахромате - зло.
Записан
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

@LESANDRO

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • А оно таки вертится...
Re: Помогите определится!
« Ответ #3 : 20 Апреля 2011, 11:51:03 »
. - .

У Вас должны быть комплектные окуляр 10мм + ЛБ 2х. Вот Вам и максимальное увеличение 140х. Больше смысла нет, проверял на своём 909-м - ставил плёсл 6мм + ЛБ 2х, показывало хуже, чем стандартный Супер 10мм + ЛБ 2х. Вывод - превышение 2*D на ахромате - зло.

Я понимаю что изображение будет хуже, но на столько ли чтоб вообще ничего не видно?
Записан
Меняю время на деньги и наоборот...
Sky-Watcher 707AZ2

@LESANDRO

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • А оно таки вертится...
Re: Помогите определится!
« Ответ #4 : 20 Апреля 2011, 11:52:50 »
. - .

Имеется такая игрушка: Sky-Watcher 707AZ2 (http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=606)
Максимальное увеличение дает 140х
Хочется побольше (луна, планеты).
Что лучьше взять: 1) Линза барлоу DeepSky 3х, 1.25" (http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/linza-barlou-deepsky-3h-125-1013)
                  либо  2) Окуляр Synta Super 3,6 мм, 1.25"  (http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=801)
Вариант 1 максимум увеличения 210х (+стандартная линза 10мм)
Вариант 2 максимум увеличения 280х (+стандартная ЛБ 2х)
(Если конечно я правильно понимаю...)
??? ??? ???
       

Вариант 3 - больше 150х не ставить, иначе будете видеть большие мутные пятна, но зато очень большие. Короткофокусники не советую - поберегите слизистую оболочку глаз.

Короткофокусники это линза 3,6мм? (типо тяжело смотреть будет??)
Записан
Меняю время на деньги и наоборот...
Sky-Watcher 707AZ2


Stainless_steel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2412
  • Благодарностей: 95
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Помогите определится!
« Ответ #5 : 20 Апреля 2011, 12:08:51 »
. - .

Именно НАСТОЛЬКО хуже. Я сам был  в глубоком шоке. До этого размышлял точно так, как Вы.
Пример - Юпитер. Если с Супер10+ЛБ2х (180х или 2*D) полоса различается легко, то с 6мм+ЛБ2х (300x или 3.33*D) - полоса практически не видна (на грани глюка и только потому, что знаю, что она там есть) настолько изображение становится размытым.
Записан
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Помогите определится!
« Ответ #6 : 20 Апреля 2011, 12:47:17 »
. - .

большие увеличения на AZ2.. тоже своего рода мазохизм.
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

Sirius_25

  • Гость
Re: Помогите определится!
« Ответ #7 : 20 Апреля 2011, 13:12:13 »
. - .

Вставлю свои пять копеек. Ребята новички, не гонитесь вы за увеличением. Не думайте, что чем увеличение больше тем лучше.

З.Ы. Многие мои знакомые и друзья (в астонаблюдениях - неразбираются) впервые увидев мой бывший 110-1200 ДОБ, все гда задавали один и то-же вопрос. Какое увеличение.
Записан

Sirius_25

  • Гость
Re: Помогите определится!
« Ответ #8 : 20 Апреля 2011, 13:20:24 »
. - .

Для такого телескопа и для такой монтировки оптимальное увеличение 75 крат.
Записан

Stainless_steel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2412
  • Благодарностей: 95
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Помогите определится!
« Ответ #9 : 20 Апреля 2011, 13:31:36 »
. - .

Ну, по монтировке - то дело привычки, желания и терпения.
А вот оптика ограничивает сильнее.
ТС - можете, конечно, прикупить 3,6мм, чтобы убедиться в нашей правоте ;), но всё же не советую зря деньги выкидывать.
Записан
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Помогите определится!
« Ответ #10 : 20 Апреля 2011, 13:34:20 »
. - .

И лучше вместо "барлоу" использовать малократный окулярный микроскоп. ИМХО. (Сейчас побьют)...
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Sirius_25

  • Гость
Re: Помогите определится!
« Ответ #11 : 20 Апреля 2011, 13:45:47 »
. - .

Ну, по монтировке - то дело привычки, желания и терпения.
Тут я с вами несогласен. Ну, если вам приятно, дрожание AZ2 от малейшего прикосновение к телескопу при фокусировке и от малейшего ветерка, и в итоге испортить себе настроение от астронаблюдений, лично мне - НЕТ
Записан

Stainless_steel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2412
  • Благодарностей: 95
  • Александр, Киев. Можно сразу на "ты".
Re: Помогите определится!
« Ответ #12 : 20 Апреля 2011, 13:52:57 »
. - .

... если вам приятно, дрожание AZ2 от малейшего прикосновение к телескопу при фокусировке и от малейшего ветерка, и в итоге испортить себе настроение от астронаблюдений, лично мне - НЕТ

А что при 75х можно отнаблюдать по планетам?
Да, при 140х тряска, наверное, нехилая. Но видно всё же больше, чем при 75х и меньшей тряске. Это уже вопрос смены монтировки, а это уже $$$
Другое дело, что при превышении 140х детализация, мягко говоря, не увеличиться, а вот тряска будет только нарастать.
Записан
Задумываясь о Теории Большого Взрыва, понимаешь, что какой бы большой телескоп у тебя не был - ты увидишь лишь микроскопическую часть ВСЕГО...
Celestron NexStar 8i SE + Canon 5D Mark II

@LESANDRO

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 24
  • Благодарностей: 0
  • А оно таки вертится...
Re: Помогите определится!
« Ответ #13 : 20 Апреля 2011, 14:03:19 »
. - .

Да уж...
Я так понял что телескопы "разгонять" на большее увеличение никак....((((
Жаль...

Просто где то видел фотки похожего телескопа (70/700) с увеличением 250х - картинка размытая(но не сильно), но ближе таки!...
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2011, 14:55:40 от @LESANDRO »
Записан
Меняю время на деньги и наоборот...
Sky-Watcher 707AZ2

Sirius_25

  • Гость
Re: Помогите определится!
« Ответ #14 : 20 Апреля 2011, 15:38:47 »
. - .

Я на своем ДОБе и на 45кратах планеты набюдал, и был доволен (у меня был реальный планетарник). Тем более тот телескоп о котором идет речь 70/700 - по планетам неочень. А автор темы пытается выжать из телескопа еще больше по планетам, я не говорю уже про хроматизм. Если хотите увидеть больше деталей - наращивайте аппретуру а не увеличение. ИМХО
Мой совет автору - наблюдайте в этот телескоп ДИПы, и будет вам счастье.

Причем из первого поста даже видно, что автор и ненаблюдал в этот телескоп, так как пишет, что максимальное увеличение этого телескопа - 140 крат. То что в описании написали, про 140 крат, это только для того, чтобы телескоп лучше продавался и не более (маркетинговый ход). 140 крат - это лиш теоретическое увеличение этого телескопа (мол 2*D). Теоретически - это если будет идеальная атмосфера (без турбуленции, засветки), глаз наблюдателя идеально аккамодирован ("привык" к темноте), 100% пропускание света через оптические поверхности, и так далее.

Тем более, видеть фотографию объектов сделанных через этот телескоп при 250 кратах, и наблюдать при таком же увеличение - две больших разницы. Если даже кто-то фоткал на таком увеличении, то уж точно не на стандартной монти. Плюс явно применяли складывание кадров при обработке отснятого материала
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2011, 15:57:56 от Sirius_25 »
Записан

Sergusha

  • Гость
Re: Помогите определится!
« Ответ #15 : 20 Апреля 2011, 16:22:02 »
. - .

В 80 мм. Selestron Луна очень нравилась почти  при 3D -225х (наилучшее изображение было зимой при -10 град.С, с триподом на снегу). Но Сатурн, Юпитер сильно  "мылило". Больше 150х смысла не было ставить. Наибольшие подробности по планетам в 80 мм. рефрактор - 90-100х. Наверное каждый телескоп (объектив) индивидуален, условия наблюдения и т.д. На Вашем телескопе можно попробовать 200х только по Луне и все. Но решать Вам- эксперементируйте. С ЛБ (3х) и 15мм. у меня изображение было лучше, чем при 5 мм. окуляре, но опять же: какая ЛБ, какой окуляр, условия наблюдений и т.д. и т.п.
Записан

obid.42

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 10
Re: Помогите определится!
« Ответ #16 : 20 Апреля 2011, 20:56:27 »
. - .

Для 70 мм наиболее оптимальным увеличением есть:
-по луне от 40 до 120х (при хорошей погоде).
-для планет максимум до 90х (опять же при хорошем небе).
-дипы не более 30-40х.
70мм это очень обзорный телескопик.
Записан
БПЦ-7Х50, ЗРТ-452 на АZ-3, ТАЛ-125R на EQ-5.