Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
15 Жовтня 2018, 22:11:13

Увійти

Автор Тема: Как сделать решетку Ронки ?  (Прочитано 6037 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5804
  • Благодарностей: 153
Как сделать решетку Ронки ?
« : 10 Серпня 2006, 11:24:15 »
. - .

Панове! Поделитесь практическим опытом по изготовлению
решетки Ронки. Насколько я знаю, последнюю можно изготовить путем фотографирования на пленку с уменьшением масштаба до требуемого.
Где-то читал, что можно распечатать на лазерном принтере на прозрачную пленку. Кому доводилось самому изготавливать решетку? Раскажите, как вы это делали?
Записаний

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #1 : 10 Серпня 2006, 13:43:03 »
. - .

« Останнє редагування: 10 Серпня 2006, 13:52:38 від oberon »
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

Boboshkin_Pavel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #2 : 11 Серпня 2006, 20:51:18 »
. - .

...якщо знайдеш файл, то роздрукую на прозрачку. ...
На чем? На лазерном принтере? Думаю, далеко не каждый принтер для этого подойдет. Возможно, вообще никакой не подойдет из за растеризации изображения. Способ, описанный у Сикорука - фотографический, наверное, самый правильный. Разумеется, с поправками на современные технологии: вместо рисования на ватмане печатаем на принтере, далее по Сикоруку.
 Впрочем, если есть желание, можно попробовать и на принтере напечатать. Только потом обязательно сообщите, что из этого получилось.
Записаний

Mef_poter

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Благодарностей: 0
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #3 : 11 Серпня 2006, 21:34:59 »
. - .

А ни фига не получилось! Хотя он такие тонкие линии не растеризирует, но качество боковой части линии получается не очень, соответственно картинку тяжело читать. Проблема в другом - не знаю, как у других, а у меня при попытке вырезать кусочек решетки часть краски обсыпалась (хотя может пленка была фиговая).
Одним словом откопал я старый "Зенит", да и слепил все по-стариковски. Работает.
Записаний
QHY6, EOS_350D, MAK_200, Equinox_80, EQ6 Pro SkyScan etc.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5804
  • Благодарностей: 153
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #4 : 11 Серпня 2006, 22:49:29 »
. - .

Сегодня я напечатал решетку на пленке. Размер поля 2х2 дюйма.
Плотность - 4 линии/мм. Заряжу акуммуляторы - выложу фото для обозрения.
Записаний

Mef_poter

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Благодарностей: 0
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #5 : 11 Серпня 2006, 22:53:39 »
. - .

В смысле фото Ронки-граммы?
Записаний
QHY6, EOS_350D, MAK_200, Equinox_80, EQ6 Pro SkyScan etc.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5804
  • Благодарностей: 153
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #6 : 11 Серпня 2006, 22:59:45 »
. - .

В смысле фото Ронки-граммы?
И Ронки-грамму и решетку в увеличенном виде.

p.s. а распечатывал я вот этот образец:
Записаний


Mef_poter

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Благодарностей: 0
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #7 : 11 Серпня 2006, 23:04:50 »
. - .

Как вообще первое впечатление? Если усе получится, подскажешь на каком принтере печатал и какую пленку использовал? У меня HP LJ 1100.

Во-во с него родимого и печатал!!!
« Останнє редагування: 11 Серпня 2006, 23:09:23 від Mef_poter »
Записаний
QHY6, EOS_350D, MAK_200, Equinox_80, EQ6 Pro SkyScan etc.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5804
  • Благодарностей: 153
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #8 : 11 Серпня 2006, 23:11:30 »
. - .

Как вообще первое впечатление? Если усе получится, подскажешь на каком принтере печатал и какую пленку использовал? У меня HP LJ 1100.
Мое впечатление положительное. Выложу фото - сами увидите.
Принтер HP LJ (но модель по-новее 1100), в свойствах драйвера можно выставлять разрешение 1200 dpi. Но думаю и 600 dpi тоже потянет. Пленка - не знаю какая. На ней уже было что-то отпечатано  ::)

p.s. Посмотрел по сайтам: принтер такой:  HP LaserJet 1320
http://h10010.www1.hp.com/wwpc/ru/ru/ho/WF06b/389237-382771-389287-389287-387439-8725779-11832145.html
« Останнє редагування: 11 Серпня 2006, 23:19:12 від alex~ »
Записаний

Mef_poter

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Благодарностей: 0
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #9 : 11 Серпня 2006, 23:13:18 »
. - .

ОК, будем ждать с нетерпением. А решетку Мобсби не пробовал?

Кстати, 100 Lines Per Inch(LPI) с учетом такого же количества просветов позволяет сделать вывод,
что достаточно будет и 200DPI.
« Останнє редагування: 11 Серпня 2006, 23:17:22 від Mef_poter »
Записаний
QHY6, EOS_350D, MAK_200, Equinox_80, EQ6 Pro SkyScan etc.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5804
  • Благодарностей: 153
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #10 : 11 Серпня 2006, 23:21:44 »
. - .

А решетку Мобсби не пробовал?
Да пока не нашел софта для расчета.  :hz:

Записаний

Mef_poter

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Благодарностей: 0
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #11 : 11 Серпня 2006, 23:24:24 »
. - .

От такая же проблема!!! Все методы дают приближенную форму парабол или гипербол (а скорее всего и не их, а кривой второго порядка).

Да, принтерочек-то посвежее моего будет :) !!!

Недавно нашел, еще не пробовал - http://www.atmsite.org/contrib/Holm/invron/invron.html

Классная ссылка - http://www.users.bigpond.com/PJIFL/ronchi_grating_non_linear.html
« Останнє редагування: 11 Серпня 2006, 23:41:42 від Mef_poter »
Записаний
QHY6, EOS_350D, MAK_200, Equinox_80, EQ6 Pro SkyScan etc.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5804
  • Благодарностей: 153
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #12 : 12 Серпня 2006, 08:53:04 »
. - .

Вот то, что у меня получилось. Края линий довольно рваные :(
Насколько серьезно это влияет на достоверность результата?

Интересно было бы знать, как выглядит фото-решетка и какие ронкиграммы получились бы на этом зеркале.
Кстати, у меня есть "Зенит". Какую пленку лучше использовать для переснятия? Проявка при этом самостоятельная (хоть на дворе уже и не 80-е) или достаточно сдать в фотолабораторию?

з.ы. хотя и по этим ронкиграммам все видно  ;)
« Останнє редагування: 12 Серпня 2006, 09:21:28 від alex~ »
Записаний

Mef_poter

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Благодарностей: 0
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #13 : 14 Серпня 2006, 07:58:36 »
. - .

А какие параметры зеркала (диаметр, фокус)?

На каком расстоянии от фокуса делал ронки-граммы?
Записаний
QHY6, EOS_350D, MAK_200, Equinox_80, EQ6 Pro SkyScan etc.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5804
  • Благодарностей: 153
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #14 : 14 Серпня 2006, 08:02:05 »
. - .

А какие параметры зеркала (диаметр, фокус)?

На каком расстоянии от фокуса делал ронки-граммы?
D=160 f=960
предфокал ~20mm +- 5mm
Записаний

Mef_poter

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Благодарностей: 0
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #15 : 14 Серпня 2006, 08:22:18 »
. - .

Рваные края размазывают полосы и тяжелее определить их кривизну.

Похоже на то. Согласно рассчетам  должно быть так (см. рис.) R-25,20,15,10,5.

Проверь еще на 10 и 5 мм и сравни с расчетными, а то кривизна линий почти не видна.
Записаний
QHY6, EOS_350D, MAK_200, Equinox_80, EQ6 Pro SkyScan etc.

Mef_poter

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Благодарностей: 0
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #16 : 14 Серпня 2006, 08:28:26 »
. - .

Вообще, по твоим снимкам, похоже слегка подвернут край (от 80%).

"Зенитом" надо снимать на пленку с низкой чуствительностью (ISO 80-100). У более чуствительных пленок зерно крупнее. Проявка - стандартно (лаборатория). Потому как ч/б пленки я у себя в городе не нашел. Да и  химикатамы не шибко достанешь.

Снимаешь 1 кадр по экспонометру, 1 кадр с меньшей выдержкой и один кадр с большей выдержкой. После проявки выбираешь самый контрастный - и вперед!!!
« Останнє редагування: 14 Серпня 2006, 08:36:57 від Mef_poter »
Записаний
QHY6, EOS_350D, MAK_200, Equinox_80, EQ6 Pro SkyScan etc.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5804
  • Благодарностей: 153
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #17 : 14 Серпня 2006, 08:42:42 »
. - .

кинь ссылочку на эту прогу.

з.ы. вообщето, что тут может быть рассчетным? тут пока -- сфера.
И линии паралельны.
Записаний

Mef_poter

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 292
  • Благодарностей: 0
  • Служу ЗВЕЗДАМ !!!
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #18 : 14 Серпня 2006, 08:48:25 »
. - .

Предупреждать человека надо !!! А то я расстроился ;) Шутка.

Держи : http://members.aol.com/RonWin20/files/RonWin20.zip
Записаний
QHY6, EOS_350D, MAK_200, Equinox_80, EQ6 Pro SkyScan etc.

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5804
  • Благодарностей: 153
Re: Как сделать решетку Ронки ?
« Reply #19 : 14 Серпня 2006, 08:52:09 »
. - .

Предупреждать человека надо !!! А то я расстроился ;) Шутка.

Держи : http://members.aol.com/RonWin20/files/RonWin20.zip
я ее пробовал, но она при запуске ругается и при последующих попытках ввести данные :( Даже в опции не заходит : internal error


убег на работу.....
« Останнє редагування: 14 Серпня 2006, 08:58:11 від alex~ »
Записаний