Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Декабря 2017, 11:02:20


Автор Тема: Внеосевое гидирование  (Прочитано 1508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Внеосевое гидирование
« : 11 Июня 2011, 23:51:56 »
. - .

Все мне хочется избавится от второго телескопа при астросъемке, отсюда вопрос по внеосевому гидированию.
Основной инструмент у меня пока что вряд ли поменяется, это ньютон 200мм. Если делать внеосевик, какую по чувствительности камеру нужно для гида? QHY- хватит или нет?
Кто сейчас использует внеосевое гидирование, расскажите про сложности и подводные камни, стоит ли заморачиватся?
Реально ли на ньютоне повесить внеосевик, кома-корректор, колесо фильтров и камеру, и чтоб это все еще и фокусировалось?
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #1 : 12 Июня 2011, 01:35:25 »
. - .

я пользовался двумя разными внеосевиками. Штука хорошая если у вас на краю поля достаточно света для внеосевика. Ну и если корректор комы достаточно хорошо правит край. Гидировать по большой и кривой плюхе не есть хорошо.
Сейчас перешел на внешний гид на базе юпитера и разницы особой не заметил. Проверю еще на больших экспозициях на ЮН. Но на 5 минутах всё как вкопанное.
Камера для гидирования сойдёт любая. Гидировал и филлипсом. Главное меньше заморачиваться и использовать то что есть под рукой.  ;)
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #2 : 12 Июня 2011, 09:04:12 »
. - .

Гидирую внеосевиком на ШК.
Камера QHY6. Внеоевик заводской, целестроновский. Использую как с корректором так и без.  С корректором вообще идеал, на двухсекундных субэкспозициях звезды до 13м включительно уверенно подходят для гидирования. С такой чувствительностью доже около М51 всегда есть несколько звезд на выбор. И это не смещая внеосевик.  Но это 234мм ШК. На ньютоне если до корректора, то кома на сколько пикселей мажет звезды? А если после, то ограничение на задний отрезок, нужно делать ультратонкий внеосевик.
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Stalker

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1351
  • Благодарностей: 208
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #3 : 12 Июня 2011, 10:37:38 »
. - .

Может сделать? Только чертить, сегодня не в " кайф" ;D
Да и доработать надо. Регулировочек - маловато ;D
А цена, вообще убивает :rofl: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p641_Off-Axis-Guider---nur-9mm-Baulaenge---T2-Anschluss---fuer-CCD.html

Но мне кажется что, комфортней - так: "...Сейчас перешел на внешний гид на базе юпитера ...",
как предлогает Юра.
« Последнее редактирование: 12 Июня 2011, 11:20:50 от Stalker »
Записан
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #4 : 12 Июня 2011, 12:01:19 »
. - .

Может сделать? Только чертить, сегодня не в " кайф" ;D
Да и доработать надо. Регулировочек - маловато ;D
А цена, вообще убивает :rofl: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p641_Off-Axis-Guider---nur-9mm-Baulaenge---T2-Anschluss---fuer-CCD.html
Я бы наверно прикупил такой.

Но мне кажется что, комфортней - так: "...Сейчас перешел на внешний гид на базе юпитера ...",
как предлогает Юра.
Нужно подумать. ЕД-шка мне уже кажется слишком громоздкой. Да и площадка тоже добавляет гемороя, не много, но все же.  :)
 Нужно подумать может действительно что-то помельче прицепить прямо на спиную ньютону.  :hz:
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.


Stalker

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1351
  • Благодарностей: 208
  • Всю жизнь я пытаюсь сделать ЮЛУП АНВОГ ЗИ
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #5 : 12 Июня 2011, 12:33:27 »
. - .

Может " Веб-искатель", с пересенным увеличением (если это конечно надо).
Я когда то баловался с какой - то трубой, с панкратом 8 -20*. Поменял объектив и сделал до 60.
Так и искатель можно в гид превратить, если вебку прицепить.
Если я правильно понял, Юра из 37А, что то похожее - пользует?
Записан
"... Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
    Из рук же дурака не принимай бальзама." (Омар Хайям)

novik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3965
  • Благодарностей: 57
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #6 : 13 Июня 2011, 11:39:52 »
. - .

Мне лично, в последние 3 фотосессии очень понравилось в качестве гида использовать объективы 50мм фокусного, правда оговорюсь сразу снимали тоже относительно короткими фокусами, до 300мм.
Что больше всего понравилось, так это полная расслабуха в плане поиска опорной звездочки, если не было чего то яркого, увеличивал время экспозиции (переделанный Philips 900) до 1.5-2 секунд, и максимильян тут же кого то себе облюбовывал ;D :SLA:
Записан
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

OlegBr

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2026
  • Благодарностей: 1537
  • Хутор Хлепча, Киевская область.
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2013, 2014 годов
    • Мои астрофото
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #7 : 13 Июня 2011, 14:56:27 »
. - .

Я гидирую с помощью внеосевика, встроенного в камеру QSI-583wsg. Впечатления самые положительные  :up: Гидирующую звезду находил в любом месте неба. (Камера Orion SSAG, аналог QHY5).
Вставить внеосевик между корректором и цветной камерой или цифровым фотоаппаратом - нет проблем. Но если ставить после внеосевика еще и колесо фильтров - то трудно будет выдержать рабочий отрезок (оптимальное расстояние от корректора комы до матрицы) - обычно примерно 55 мм., подбирается по результатам тестов.
Например, у моей камеры расстояние от переднего фланца до матрицы - 51 мм. Т.е. остается только 3-4 мм. зазора.
Впрочем, есть корректоры комы с увеличенным рабочим отрезком. Например, Корректор комы Baader Planetarium RCC    http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=947 с рабочим отрезком более 90 мм.
Записан
WS-180, EQDrive Standart, Newton A&B 10" f/3.8, QSI-583wsg, QHY5L-II
http://olegbr.astroclub.kiev.ua/

AndreyYa

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2138
  • Благодарностей: 53
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #8 : 13 Июня 2011, 17:19:06 »
. - .

Я гидирую с помощью внеосевика, встроенного в камеру QSI-583wsg. Впечатления самые положительные  :up: Гидирующую звезду находил в любом месте неба. (Камера Orion SSAG, аналог QHY5).
Вставить внеосевик между корректором и цветной камерой или цифровым фотоаппаратом - нет проблем. Но если ставить после внеосевика еще и колесо фильтров - то трудно будет выдержать рабочий отрезок (оптимальное расстояние от корректора комы до матрицы) - обычно примерно 55 мм., подбирается по результатам тестов.
Например, у моей камеры расстояние от переднего фланца до матрицы - 51 мм. Т.е. остается только 3-4 мм. зазора.
Впрочем, есть корректоры комы с увеличенным рабочим отрезком. Например, Корректор комы Baader Planetarium RCC    http://www.astromagazin.net/product_info.php?products_id=947 с рабочим отрезком более 90 мм.
RCC всем хорош, и красивые звезды рисует по всему полю. Но вот требует очень большого выноса изображения и большой вторички. При светосилах ГЗ выше 1:5 виньетирование самим корректором получается уже неприемлемым.
Записан
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #9 : 13 Июня 2011, 23:48:07 »
. - .

Закрадываются мысли полностью сменить сетап для астрофото.
Максутов-Ньютон 190 + Внеосевой гид + QHY-6 c колесом фильтров (или Кенон 350Да по желанию, а в будущем что то типа QHY-8). По идее избавляемся от телескопа-гида, кома корректора и необходимости дорабатывать стандартый скайвотчеровский ньютон. Но действительно ли в максутове-ньютоне хорошо спрямлено поле? Хватит для внеосевика? Как вообще мысли по такому сетапу, что то в инете не могу найти обзоров синтовского максутова-ньютона?
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #10 : 15 Июня 2011, 10:23:55 »
. - .

Как то очень мало отзывов по Максутовым-Ньютонам, что у нас, что в мире. Почему-то не пользуется популярностью, из-за цены?  :hz:
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5071
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #11 : 15 Июня 2011, 10:27:04 »
. - .

Как то очень мало отзывов по Максутовым-Ньютонам, что у нас, что в мире. Почему-то не пользуется популярностью, из-за цены?  :hz:
Если не ошибаюсь Диск тестил его. где-то даже было тут на форуме
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #12 : 15 Июня 2011, 10:28:10 »
. - .

Если не ошибаюсь Диск тестил его. где-то даже было тут на форуме
Да, я видел. Но там только внешний обзор и одна фотка неба. Хотелось бы поподробнее информацию.
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Jack2k

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 331
  • Благодарностей: 21
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #13 : 15 Июня 2011, 10:36:34 »
. - .

Как то очень мало отзывов по Максутовым-Ньютонам, что у нас, что в мире. Почему-то не пользуется популярностью, из-за цены?  :hz:

И я как-то затрагивал этот вопрос...
Sky-Watcher MN190 ???
Но получил для себя не слишком много ответов...
« Последнее редактирование: 15 Июня 2011, 10:41:25 от Jack2k »
Записан
-JS-

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #14 : 15 Июня 2011, 14:03:40 »
. - .

Хотелось бы поподробнее информацию.

Нужно LifeIsGood`a спрашивать. У него бул (есть?) МН. И на росфоруме у Onwlad и собственно всёЯ, у людей появляющихся на форуме. Но как это к внеосевому гидированию относится?
« Последнее редактирование: 15 Июня 2011, 14:29:30 от d_w »
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #15 : 15 Июня 2011, 14:19:04 »
. - .

Но как это к внеосевому гидированию относится?
Вопрос собсно насколько пригоден МН для внеосевого гидирования? Достаточно ли у него спрямлено поле на краях?
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Внеосевое гидирование
« Ответ #16 : 15 Июня 2011, 14:33:21 »
. - .

Вопрос собсно насколько пригоден МН для внеосевого гидирования? Достаточно ли у него спрямлено поле на краях?

Ну а почему нет?



я гидировал так и нормально!

Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...