Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 09:01:54


Автор Тема: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?  (Прочитано 1327 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Nikita_Odessit)

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • SW Dob 10", БП 8х30,Carl Zeiss 10x50
Записан

APV

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 18
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #1 : 29 Июля 2011, 21:58:53 »
. - .

Можно, но нужны 2-е диагонали 2" и 2-е 1,25"
« Последнее редактирование: 29 Июля 2011, 22:03:58 от APV »
Записан
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, Astroimpex Астро 12х60

obid.42

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 10
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #2 : 29 Июля 2011, 21:59:08 »
. - .

Можно.
Записан
БПЦ-7Х50, ЗРТ-452 на АZ-3, ТАЛ-125R на EQ-5.

Nikita_Odessit)

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • SW Dob 10", БП 8х30,Carl Zeiss 10x50
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #3 : 29 Июля 2011, 22:02:11 »
. - .

Можно, но нужны 2-е диагонали 2" и 2-е 1,25"
А светопотери сильные будут?
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #4 : 29 Июля 2011, 22:02:53 »
. - .

Можно, но нужны 2-е диагонали 2" и 2-е 1,25"
А тут про апертуру исходных скопов ничего не сказано - т.е. в принципе можно и без всего этого... ;D
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.


APV

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 18
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #5 : 29 Июля 2011, 22:04:59 »
. - .

Можно, но нужны 2-е диагонали 2" и 2-е 1,25"
А тут про апертуру исходных скопов ничего не сказано - т.е. в принципе можно и без всего этого... ;D
Думаю речь идет о короткой 120-ке.
Или такой вариант.


« Последнее редактирование: 29 Июля 2011, 22:36:12 от APV »
Записан
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, Astroimpex Астро 12х60

Nikita_Odessit)

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • SW Dob 10", БП 8х30,Carl Zeiss 10x50
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #6 : 29 Июля 2011, 22:07:51 »
. - .

думаю если взять две дудки по 90мм то это всё и не понадобиться :super:
Записан

APV

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 18
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #7 : 29 Июля 2011, 22:33:44 »
. - .

Кстати, часть подобного бинокуляра продают тут
Записан
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, Astroimpex Астро 12х60

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1578
  • Благодарностей: 55
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #8 : 29 Июля 2011, 22:43:34 »
. - .

Здесь можно почитать. И здесь.
« Последнее редактирование: 29 Июля 2011, 22:53:58 от ds40a »
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #9 : 29 Июля 2011, 22:52:04 »
. - .

думаю если взять две дудки по 90мм то это всё и не понадобиться :super:
Ну это надо иметь незаурядный череп: расстояние между центрами глаз у людей обычно 55-75 мм...  :dropjaw:
Ну и вообще в чем смысл тогда: бинокли 100 мм не такая уж редкость, при том по цене не сильно больше 2 дудок, а зато у них отсутствует ряд неудобств такого вот двухдудочного самоклепа...  :binofix:
« Последнее редактирование: 29 Июля 2011, 22:56:07 от And_NDA »
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6391
  • Благодарностей: 1573
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #10 : 29 Июля 2011, 23:57:14 »
. - .

бинокли 100 мм не такая уж редкость, при том по цене не сильно больше 2 дудок, а зато у них отсутствует ряд неудобств такого вот двухдудочного самоклепа...  :binofix:
Согласен ;)Опять изобретаем велосипеды ??? Зачем лепить то, что давно придумано. :hz:
 Хотя, можно и наоборот, распилить бино и получить аж два телескопа. ;D
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Nikita_Odessit)

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Благодарностей: 0
  • SW Dob 10", БП 8х30,Carl Zeiss 10x50
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #11 : 30 Июля 2011, 00:03:01 »
. - .

думаю если взять две дудки по 90мм то это всё и не понадобиться :super:
Ну это надо иметь незаурядный череп: расстояние между центрами глаз у людей обычно 55-75 мм...  :dropjaw:
Ну и вообще в чем смысл тогда: бинокли 100 мм не такая уж редкость, при том по цене не сильно больше 2 дудок, а зато у них отсутствует ряд неудобств такого вот двухдудочного самоклепа...  :binofix:
ну а увеличение в бинокле 25х.......ну пускай даже 40 маловато будет :-\,а дудки и по 70мм мона взять :binofix:
Записан

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6391
  • Благодарностей: 1573
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #12 : 30 Июля 2011, 00:29:25 »
. - .

а увеличение в бинокле 25х.......ну пускай даже 40 маловато будет :-\,а дудки и по 70мм мона взять :binofix:
Да и увеличение 140Х забацать. И куда только конструктора оптических приборов смотрят ;D
Просто то как :rotate:
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Lasum

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 20
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #13 : 30 Июля 2011, 04:41:34 »
. - .

Коллеги шутить изволят. ;D
На самом деле наличие бинокля 100 мм проблемы не решает, потому что оптика такого бинокля (по крайней мере объектив, как минимум) имеет точность изготовления, достаточную для заявленных 25 крат, а уже за качественные 40 крат придется выложить совершенно отдельные деньги (12 - 16 тыс. грн.). :o :hz:
А уж если захочется 60, или 80, или еще более крат, то тут - даже без учета мирового финансового кризиса - мы опять начинаем поглядывать на две ахродудки. :binofix:
Записан
От звезд текли серебряные нити, и на изгибе медленной волны
Дрожал блестящим столбиком Юпитер, как отраженье крохотной луны.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #14 : 30 Июля 2011, 09:24:39 »
. - .

Кое-кто забыл про существование гугля и даже сайта астромага, где полно биноклей с зумом (хотя это по-моему извращение). Вот глянем сюда, к примеру - http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/binokl-celestron-skymaster-25-125x80-1276 - и увидим бинокль 80 мм с увеличениями 25х и 125х ... и после этого становится как-то непонятно, откуда взялись высказывания:
Цитировать
ну а увеличение в бинокле 25х.......ну пускай даже 40 маловато будет
Цитировать
А уж если захочется 60, или 80, или еще более крат
А 125х не захочется?
Между прочим, также следует пвспомнить, что, например, на биновьюерах не используются короткофокусные, т.е. дающие большое увеличение, окуляры. Ибо на больших увеличениях все эти биноэффеккты теряются.
Ну а уж каковое будет удобство наблюдений (той же фокусировки) на двух отдельных дудках при больших увеличениях, это уж отдельная песня. Не, можно конечно сочинить и биноксоп из двух АПО дудок, можно вообще придумать много разных оригинальных велосипедов... только стоит подумать, почему такая банальная в целом идея не нашла своего выражения в коммерческих продуктах? А не потому ли, что ее уже давно опробовали и отбросили?

Все хорошее давно уже придумано, например - http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=17019&kw=binoculars&st=2, притом по цене не типа
Цитировать
уже за качественные 40 крат придется выложить совершенно отдельные деньги (12 - 16 тыс. грн.)
а заметно меньше!  :gigi:
Ну, желающие придумывать велосипеды вольны, конечно, осуществить их в железе, только результат как-то заранее предсказывается...
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #15 : 30 Июля 2011, 09:55:37 »
. - .

думаю если взять две дудки по 90мм то это всё и не понадобиться :super:
Ну это надо иметь незаурядный череп: расстояние между центрами глаз у людей обычно 55-75 мм...  :dropjaw:
:super:  да это же - APOD!
(Anthropological Phrase Of the Day)
Записан

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Благодарностей: 99
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #16 : 30 Июля 2011, 10:01:33 »
. - .

 Такие конструкции распространения не получили потому, что на больших увеличениях смотреть в них "нерентабельно", плюс вес, отсутствие мобильности и т. д. А на малых, велосипед уже придуман. Хотелось бы услышать отзывы владельцев данных девайсов. Не думаю, что они негативные.
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Lasum

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 20
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #17 : 30 Июля 2011, 11:31:42 »
. - .

Кое-кто забыл про существование гугля и даже сайта астромага, где полно биноклей с зумом (хотя это по-моему извращение). Вот глянем сюда, к примеру - http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/binokl-celestron-skymaster-25-125x80-1276 - и увидим бинокль 80 мм с увеличениями 25х и 125х ... и после этого становится как-то непонятно, откуда взялись высказывания:
Цитировать
ну а увеличение в бинокле 25х.......ну пускай даже 40 маловато будет
Цитировать
А уж если захочется 60, или 80, или еще более крат
А 125х не захочется?
Кое-кто, видимо, всерьез полагает, что гуглем пользоваться умеет только он, и сайты астромагазинов известны только ему. ;D
А вот интересно: этот кое-кто сам заглядывал в то, что предлагает?
Не очень-то мне верится, что для зум-биноклей кетайцы станут заморачиваться изготовлением оптики, соответствующей по качеству кратности. А если бы это было так, то цена на зум-бино была бы побольше, чем на 40-ка кратные.
Все хорошее давно уже придумано, например - http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=17019&kw=binoculars&st=2, притом по цене не типа
Цитировать
уже за качественные 40 крат придется выложить совершенно отдельные деньги (12 - 16 тыс. грн.)
а заметно меньше!  :gigi:
Заметно меньше, это 10400 грн.! :rotate: При том, что две ахродудки схожей, или даже большей апертуры вместе с доставкой потянут только на ~ 1000 грн.!
Кое-кто жжет! ;D
« Последнее редактирование: 30 Июля 2011, 11:36:16 от Lasum »
Записан
От звезд текли серебряные нити, и на изгибе медленной волны
Дрожал блестящим столбиком Юпитер, как отраженье крохотной луны.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #18 : 30 Июля 2011, 12:45:35 »
. - .

Не очень-то мне верится, что для зум-биноклей кетайцы станут заморачиваться изготовлением оптики, соответствующей по качеству кратности. А если бы это было так, то цена на зум-бино была бы побольше, чем на 40-ка кратные.
Все хорошее давно уже придумано, например - http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=17019&kw=binoculars&st=2, притом по цене не типа
Цитировать
уже за качественные 40 крат придется выложить совершенно отдельные деньги (12 - 16 тыс. грн.)
а заметно меньше!  :gigi:
Заметно меньше, это 10400 грн.! :rotate: При том, что две ахродудки схожей, или даже большей апертуры вместе с доставкой потянут только на ~ 1000 грн.!
Кое-кто жжет! ;D
Ну, если кому-то 10 тыс. больше, чем 12-16 тыс., то это его право, а по мне так меньше, и заметно. Притом это за реальный, хорошо работающий бинколь, а не некий умозрительный в сферическом вакууме...
Цитировать
При том, что две ахродудки схожей, или даже большей апертуры вместе с доставкой потянут только на ~ 1000 грн.!
Кое-кто жжет! ;D
Ну так никто ж никого за руки не держит: постройте себе этикий бинокль по замыслу из 2 ахродудок по 1000 грн. (сделанных теми же китайцами, которые не станут очень-то заморачиваться и т.д. - см. выше) с доставкой и посмотрите в него, чего получится.  :binofix: :super: :super: А получится - другим покажите, какие проблемы!  :binofix: :binofix: А так рассужданцы рассуждать, теории теоретизировать - не многого стоит!  :down: :down: :down:
"Практика - критерий истины!" (Дэн Сяопин)
Ну а если даже и не получится - будет повод подумать, почему такая банальная-гениальная идея не посещала чью-то другую голову...  :hz:или таки посещала, да оказалась не столь гениальной...  :hz:
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

icetechno

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 947
  • Благодарностей: 0
Re: Можно ли построиь бино из двух рефракторов?
« Ответ #19 : 30 Июля 2011, 12:58:15 »
. - .

если цель наблюдений - небо, то в двух обьективах смысла нет абсолютно никакого, гораздо проще взять одну трубу бОльшего диаметра и нацепить на нёё биновьювер.
Записан
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D