Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2017, 02:40:28


Автор Тема: Выбрать Телескоп Один из Трех  (Прочитано 1188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sayberberck

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Кролевецкий комбинат хлебопродуктов
Выбрать Телескоп Один из Трех
« : 01 Сентября 2011, 00:04:47 »
. - .

Всем Добрый Вечер!
Давно не заходил.
Ребята просьба!


Друг хочет купить Телескоп - я объяснял, расказывал, давал почитать темы у нас на форуме, скачал статью - Как выбрать Телескоп
Но вот незадача - Получил от него ответ, что окончательно он запутался и выдал фразу.
Как скажут-посоветуют Профи с Астроклуба так и сделаю покупку.

Задачи у него такие: начнем с малого - дословно
Все планеты нашей Солнечной системы, дальние планеты, туманности, галактики, звездные скопления и т.д :)
Но главное ФОТОграфирование, Запись видео всего того что видно будет через телескоп (что перечислено выше) и Подключение, наблюдение через ПК, ноутбук, На Экране

С листочка переписал все!!!

Вот его выбор:
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-meade-10-lx90-acf-628

http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/truba-teleskopa-sky-watcher-skp3051500-ota-563 + http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/montirovka-sky-watcher-neq-6-pro-synscan-146

http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-dob12-retractable-goto-1286

::: О КАК !!!

а нет не все указал, вобщем у него свой дом загород

Сильно меня не бейте - Другу нужно помочь ! ;) :)

Ребята просьба от меня Лично - предложите ваш выбор по указаному критерию  :) потому, что как я вижу или понимаю он выбрал по цене - опираясь на то, что дороже, значит Самое Самое.
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2011, 01:32:07 от Sayberberck »
Записан
Каждому человеку выпадает в жизни ровно столько страданий, сколько он может перенести - не более того. Нет таких обстоятельств, которые не смогли бы преодолеть воля и разум человека.

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #1 : 01 Сентября 2011, 02:07:59 »
. - .

Если снимать то
Вариант #2. Вложиться в монтировку это правильно если будет снимать. Апертуру правда поменьше надо будет 200мм. 300 мм будет на пределе тянуть.

Остальные варианты думаю не стоит и рассматривать. У первого мала светосила. У третьего с фотографированием будет напряг из-за монтировки.

Есть еще вариант купить монтировку  + заказать чтоб изготовили телескоп на заказ. Но это долго, да и к тому же если человек не знает что он хочет такой вариант не сильно подходит.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #2 : 01 Сентября 2011, 02:52:49 »
. - .

Но вот незадача  - Получил от него ответ, что окончательно он запутался и выдал фразу.
Как скажут-посоветуют Профи с Астроклуба так и сделаю покупку.

Задачи у него такие: начнем с малого - дословно
Все планеты нашей Солнечной системы, дальние планеты, туманности, галактики, звездные скопления и т.д :)
Но главное ФОТОграфирование, Запись видео всего того что видно будет через телескоп (что перечислено выше) и Подключение, наблюдение через ПК, ноутбук, На Экране

Дальние планеты? :spy: Уж не о планетах ли у других звёзд тут речь?  :)

Слишком много всего одновременно и конечно присутствует фото и наблюдение на экране ПК (с щёлканьем пультом сидя на диване?) - так не бывает. Если друг запутался, то никакие советы не помогут, нужно сделать шаг назад и попробовать таки разобраться. В чём-то одном. Например, потратить 10% выделенного бюджета на простенький телескопик на экваториале и освоить "наблюдение через ПК, ноутбук, На Экране" Луны. Тогда либо начнёт приходить понимание и желание разбираться дальше, либо зуд утихнет и будет сэкономлено много денег. ;)
Записан

Sayberberck

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Кролевецкий комбинат хлебопродуктов
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #3 : 01 Сентября 2011, 03:53:05 »
. - .

Если снимать то
Вариант #2. Вложиться в монтировку это правильно если будет снимать. Апертуру правда поменьше надо будет 200мм. 300 мм будет на пределе тянуть.

А разве не лучше с большей аппертурой ? Ну, а если с меньшей аппертурой тогда и монтировку можно вот эту - http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/montirovka-sky-watcher-heq-5-pro-synscan-145 или вот http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/montirovka-sky-watcher-eq-6-syn-trek-144
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2011, 04:02:08 от Sayberberck »
Записан
Каждому человеку выпадает в жизни ровно столько страданий, сколько он может перенести - не более того. Нет таких обстоятельств, которые не смогли бы преодолеть воля и разум человека.

Sayberberck

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Кролевецкий комбинат хлебопродуктов
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #4 : 01 Сентября 2011, 03:56:28 »
. - .

Например, потратить 10% выделенного бюджета на простенький телескопик на экваториале и освоить "наблюдение через ПК, ноутбук, На Экране" Луны.

Этот вариант эму не интересен, купить потом еще покупать.
Записан
Каждому человеку выпадает в жизни ровно столько страданий, сколько он может перенести - не более того. Нет таких обстоятельств, которые не смогли бы преодолеть воля и разум человека.


alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #5 : 01 Сентября 2011, 07:17:53 »
. - .

Например, потратить 10% выделенного бюджета на простенький телескопик на экваториале и освоить "наблюдение через ПК, ноутбук, На Экране" Луны.

Этот вариант эму не интересен, купить потом еще покупать.
Не хотите прислушиваться к единственно верным советам...
Тогда раскажите нам, на основании чего возникло у вашего товарища жгучее желание к астротематике ?
  - или он уже наблюдал небо в один из аппертуристых инструментов и ему это очень понравилось ?
  - или ему понравились видеоролики с Ю-Тюба, снятые в режиме TimeLaspe с музыкой ?
  - или ему понравились астрофотографии туманностей, галактик с различных сайтов ?
  - или что-то еще ?
Записан

Sayberberck

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Кролевецкий комбинат хлебопродуктов
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #6 : 01 Сентября 2011, 11:14:18 »
. - .

- он уже наблюдал небо в один из аппертуристых инструментов и ему это очень понравилось - на отдыхе у знакомого - как я понял у его товарища такой тесескоп http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-meade-8-lx90-acf-627

-ему понравились видеоролики с Ю-Тюба, снятые в режиме TimeLaspe с музыкой и без музыки тоже просто любительские видео ролики и фотографии

-ему понравились астрофотографии туманностей, галактик с различных сайтов и любительские тоже

Я ему обяснил, что очень красивые это не такое оборудование нужно.

Так что помагайте ! ;)
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2011, 11:19:35 от Sayberberck »
Записан
Каждому человеку выпадает в жизни ровно столько страданий, сколько он может перенести - не более того. Нет таких обстоятельств, которые не смогли бы преодолеть воля и разум человека.

alex~

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5780
  • Благодарностей: 142
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #7 : 01 Сентября 2011, 12:07:20 »
. - .

Если есть место темное для наблюдения, то лично я посоветовал бы вашему товарищу приобрести максимально аппертуристый моторизованный добсон, а-ля 14"-16".

Астрофото - вещь очень специфическая. Допустим, при наличии денег можно купить самое дорогое астрофотооборудование. Но это совсем не означает, что пирожки будут печься сами:)
Готов ли ваш товарищ к многим часам настроекйки, съемки, обработки ? Ведь, только в результате кропотливого шаманства на выходе получится картинка, когда можно сказать: "Ну вот,  кажысь нормально вышло!".



Записан

Sayberberck

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Кролевецкий комбинат хлебопродуктов
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #8 : 01 Сентября 2011, 12:50:38 »
. - .

Цитировать
Готов ли ваш товарищ к многим часам настроекйки, съемки, обработки ?

Думаю да.
А разве добсон подойдет для АстроФото? Или записи АстроВидео? Если да - то чем этот выбор не подходить - http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-dob12-retractable-goto-1286 ну не 14 и ен 16 но всеже 12 ?
Записан
Каждому человеку выпадает в жизни ровно столько страданий, сколько он может перенести - не более того. Нет таких обстоятельств, которые не смогли бы преодолеть воля и разум человека.

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Благодарностей: 99
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #9 : 01 Сентября 2011, 12:51:36 »
. - .

 Почитайте это.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=19250.0
Может поможет.
 Просто глядеть в дорогой, жужащий инструмент нет никакого интереса, если ты не представляешь себе на, что ты смотришь. Желание наблюдать в телескоп возникает после увлечения астрономией, как наукой. Если это, тот случай, то покупайте максимально возможный, по апертуре, а не по деньгам, телескоп. Например, минимум, такой
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/truba-teleskopa-sky-watcher-skp3051500-ota-563
и такую монтировку
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/montirovka-ws180gt-764
и еще много всяких аксесуаров.
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35

Sayberberck

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Кролевецкий комбинат хлебопродуктов
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #10 : 01 Сентября 2011, 12:56:06 »
. - .

Ну так он такой вариант и указал пунктом 2 .
Только зачем ВЫ советуете такую монтировку, если хватит с Головой той которую он указал (выбрал), СМЫСЛ покупать дороже почти в 2 раза? И смысл давать такие советы и ссылки которые как анекдот прочитал поржал и забыл. блин .....!
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2011, 13:03:41 от Sayberberck »
Записан
Каждому человеку выпадает в жизни ровно столько страданий, сколько он может перенести - не более того. Нет таких обстоятельств, которые не смогли бы преодолеть воля и разум человека.

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1883
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #11 : 01 Сентября 2011, 13:06:28 »
. - .

А ваш друг знаком с принципом астрофото? То есть как происходит сам процесс, что получается в результате и что с этим потом делают? Это же не просто поставил вместо объектива телескоп и щелкнул, про это сказал alex~... Снимать видео объектов космоса - тут я немного не понял... на видео снимают планеты чтоб потом из него получить одно фото, видео тут - исходный материал и помимо никакой ценности не имеет. Если снимать на видео галактики и прочее - то на нем они будут гораздо менее эффектными чем глазом в окуляре, и уж тем более не такими как на астрофото. ИМХО надо брать 250-300мм ньютон на соответствующем экваториале и визуалить, постепенно накапливая знания об объектах и параллельно об астрофото.
Цитировать
Только зачем ВЫ советуете такую монтировку, если хватит с Головой той которую он указал (выбрал), СМЫСЛ покупать дороже почти в 2 раза?
Позвольте я отвечу... а откуда такая уверенность что EQ-6 с головой хватит для 300/1500? Думаю уж не из личного опыта. На WS-180 вешают и 250мм телескопы, и не по тому что EQ-6 под ним сломается а по тому что WS обладает лучшими характеристиками для астрофото (об этом тоже не мешало бы иметь понятие прежде чем покупать монти за килобаксы). niknik  вам полезный совет дал, зря накинулись
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2011, 13:15:58 от POL »
Записан

Sayberberck

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 37
  • Благодарностей: 0
    • Кролевецкий комбинат хлебопродуктов
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #12 : 01 Сентября 2011, 13:16:16 »
. - .

Ну к этому и идет речь. Друг хочет купить один раз но хороший инструмент. И естествено с преобретенным инструментом будет преобретать нужный ему опыт естествено сталкиваясь с трудностями новизной и т.д.

Но хочет выбрать хороший (полезный) Инструмент на многие случаи, чтобы потом не жалеть и не допокупать! Купленный продавать.
Это его не устраивает.

В магазине где хотел купить, навешивали лапшу расказывая, что все что вы видели на картинках которые они ему перед этим показывали красоты космоса и астрофото вы сможете все это сделать сами хорошо что не купил , а обратился к Вам через мой аккаунт.
ЗА СОВЕТОМ !!!!


Никто ни накого не накидывался - но зачем давать ссылки приколы (анекдоты).
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2011, 13:24:35 от Sayberberck »
Записан
Каждому человеку выпадает в жизни ровно столько страданий, сколько он может перенести - не более того. Нет таких обстоятельств, которые не смогли бы преодолеть воля и разум человека.

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #13 : 01 Сентября 2011, 14:58:37 »
. - .

Лично мое мнение что купив к примеру сетаg как я посоветовал ваш друг запарится это все потом настраивать и вообще получать сколь нибудь значимые результаты. Это как с нуля научится ездить на боллиде формулы 1. В итоге получится не нужная гора железа. Дело в том что наблюдать удобно в добсон, а снимать надо на экваториале. Наблюдения в большую аппертуру на экваториале - сродни мазохизму.
Посему может лучше будет купить
1. Добсон 200мм
2. Монтировка (EQ6 к примеру)
3. Кольца для трубы чтобы вешать на экваториал.

В итоге получим что одна труба может быть использована и для наблюдений и для астрофото.
А вообще для начала можно просто купить 200мм добсон и с ним научится ориентироваться по небу и находить объекты. А потом докупить все остальное. Спешить некуда.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1883
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #14 : 01 Сентября 2011, 15:03:44 »
. - .

Даю совет: для того что бы заниматься астрофото нужна прежде всего жесткая точная грузоподъемная экваториальная монтировка. Если есть деньги то меньше чем HEQ-5 брать не стоит (для телескопа до 200мм), EQ-6 - очень хорошая для этих целей, WS-180 - несравнимо лучше чем EQ-6 (точно не появится потребности и желания заменить на что-то лучше). Дальше по телескопам: чем больше D и чем больше D\f - тем лучше для астрогрофа. Еще не мало денег уйдет на камеру. Советовать что-то конкретное я не буду, по тому как речь идет о большой сумме и я не могу быть уверен что человек будет на столько доволен что не захочет ничего менять.
ИМХО правильней начать с чего-то простого и не тратить больших денег пока сам для себя не поймешь то к чему. Если друг живет в Киеве - то есть смысл прийти в клуб, пообщаться с людьми, съездить на наблюдения, посмотреть как ведется астросъемка.
Записан

Freedeniz

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5071
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #15 : 01 Сентября 2011, 15:17:30 »
. - .

Sayberberck - озвучте сперва бюджет вашего товарища?
 Тогда и советовать будет что-то конкретное легче!

И не нужно так часто использовать жирный текст. Мы здесь все люди понятливые
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

Umnij

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1502
  • Благодарностей: 68
  • Astromagazin.net
    • Аккаунт Вконтакте
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #16 : 01 Сентября 2011, 15:52:22 »
. - .

Для взуальных наблюдений и для
Цитировать
Запись видео всего того что видно будет через телескоп (что перечислено выше) и Подключение, наблюдение через ПК, ноутбук, На Экране
Вполне подойдёт любой моторизированный добсон (10"-12"-14").
А для начальной астрофотографии - АПО-дудка + гид на монтировке ХЕК5.
Если есть деньги на оба сетапа - это был бы универсальный вариант.
И ещё - EQ6 и 305мм ньютон - это реальный экстрим, проверено лично
Записан
Шайдуров Андрей
Astromagazin.net vk.com/astronomy_photographer
↑Покупка телескопов из США, доставка астрономических грузов в Украину (монтировки, большие телескопы). Есть опыт ведения переговоров на анг. языке. Консультация бесплатно ;-)↑

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #17 : 01 Сентября 2011, 16:44:07 »
. - .

Лично мое мнение что купив к примеру сетаg как я посоветовал ваш друг запарится это все потом настраивать и вообще получать сколь нибудь значимые результаты. Это как с нуля научится ездить на боллиде формулы 1. В итоге получится не нужная гора железа.
Хорошее сравнение!  :up: По любому универсальных телескопов не бывает, а когда человек приобретает опыт (прежде всего на практике, одно чтение книг и сайтов тут не поможет), то тогда он начинаем понимать, куда ему двигаться дальше в смысле оборудования, поэтому никак не обойтись без того, чтобы что-то купить из того, что потом надо будет продать/поменять/обновить. Конечно, этот процесс можно оптимизировать (например, не покупать заведомую ерунду), но обойтись совсем без этого никак не выйдет, однозначно. А все потому, что такой товар, как "личный практический опыт" не продается в отдельной коробочке ни в каком астромагазине и ни на какой барахолке.  :clever:
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

achaika

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 10
  • Чайка Олександр
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #18 : 01 Сентября 2011, 17:54:58 »
. - .

Мое мнение - если есть деньги, гарантировано лучшим для новичка будет первый вариант. По сообщениям на форумах с ним можно прекрасно визуалить и не менее качественно заниматься астрофото. Пообщайтесь с пользователем alexmeade, у него есть подобная техника и опыт.
Записан
SW1309 EQ2, БШР, SkyMaster 15x70

niknik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Благодарностей: 99
Re: Выбрать Телескоп Один из Трех
« Ответ #19 : 01 Сентября 2011, 18:25:17 »
. - .

Ну так он такой вариант и указал пунктом 2 .
Только зачем ВЫ советуете такую монтировку, если хватит с Головой той которую он указал (выбрал), СМЫСЛ покупать дороже почти в 2 раза? И смысл давать такие советы и ссылки которые как анекдот прочитал поржал и забыл. блин .....!

Ржыте, на здоровье. Тока Хек5, 315 трубу, просто не понесет, а КУ- 6 будет держать ее на пределе, почитайте характеристики. И никакого астрофото не получится. Вашему другу опыт нужен. Это формулу можно сразу научиться водить, а с астрофото история другая, страна...
Записан
ШК Meade C10", Ньютон ZAP-8", Celestron SkyMaster 15x70, Canon 40D, EQ-5М, SM-35