Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Декабря 2017, 01:23:44


Автор Тема: борьба с хроматизмом при съемке в RGB  (Прочитано 1077 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« : 01 Сентября 2011, 09:12:38 »
. - .

Вчера меня осенило :)
Имеем неапохроматическую оптику и снимаем поканально в RGB. При этом фокусируемся по маске отдельно для каждого из каналов. Складываем каналы обратно в RGB. На выходе имеем картинку без хроматизма (по крайней мере, в центральной части кадра). Я прав?
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Terry

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 39
  • Открылась бездна звёзд полна...
    • Записки звездочёта
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #1 : 01 Сентября 2011, 09:13:41 »
. - .

 Только, наверно, потом при сложении придётся ещё каналы смасштабировать.
Записан
ЗМ-6А (500/6.3) + Canon 60D
EQ3 + EQDrive upgrade kit, Юпитер 11 + CAM10 (в качестве гида)
Мой сайт "Записки звездочёта"

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1578
  • Благодарностей: 55
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #2 : 01 Сентября 2011, 09:55:11 »
. - .

... На выходе имеем картинку без хроматизма (по крайней мере, в центральной части кадра). Я прав?

Без хроматизма будет в очень узкой полосе. А с RGB фильтрами хроматизм полностью не победить.

P.S. А для различных длин волн будет различное фокусное расстояние у ахромата. Различие фокусных расстояний не даст свести поканальные изображения. Так-что выигрыша для цветного фото может не получиться. (ИМХО)
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2011, 10:00:03 от ds40a »
Записан


vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #3 : 01 Сентября 2011, 10:17:17 »
. - .

Без хроматизма будет в очень узкой полосе. А с RGB фильтрами хроматизм полностью не победить.

P.S. А для различных длин волн будет различное фокусное расстояние у ахромата. Различие фокусных расстояний не даст свести поканальные изображения. Так-что выигрыша для цветного фото может не получиться. (ИМХО)

Я не подумал, что фокусное (и масштаб, соответственно) изменится. Фокусировку для каждого цвета мы улучшим (в идеале, сведем ее к кружку рассеяния объектива). Но если масштаб каналов будет разным, то свести все в триколор не получится. :(

А я было думал, что теперь АПО не потребуется!...

ЗЫ: Правда, есть надежда, что различия фокусных расстояний будет несущественным и сведение все же будет возможным... Если бы кто попробовал...
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #4 : 01 Сентября 2011, 10:25:11 »
. - .

Только, наверно, потом при сложении придётся ещё каналы смасштабировать.

А как можно смасштабировать каналы таким образом, чтобы звезды не смещались? Если я меняю масштаб одного слоя, то все звезды уплывают со своих мест и свести их вместе не получается...

Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #5 : 01 Сентября 2011, 10:32:44 »
. - .

Киньте картинки каждого канала сюда в тему.
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1578
  • Благодарностей: 55
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #6 : 01 Сентября 2011, 11:08:54 »
. - .

...
А я было думал, что теперь АПО не потребуется!...
...

Меня тоже такая мысль посещала  ;)

Но потом на московском астрофоруме наткнулся на подобную тему (мысль "...теперь АПО не потребуется!" посещала не одну голову  ;D) . Сейчас не могу ее найти. Так там местные "зубры" "бобры" пришли к неутешительным для ахроматов выводам. Вывод один - чудес не бывает и заменить апрохромат ахроматом в полном диапазоне применения апо никакими ухищрениями не удасться.
« Последнее редактирование: 01 Сентября 2011, 11:16:57 от ds40a »
Записан

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #7 : 01 Сентября 2011, 11:21:53 »
. - .

Киньте картинки каждого канала сюда в тему.

red
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #8 : 01 Сентября 2011, 11:22:34 »
. - .

green
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #9 : 01 Сентября 2011, 11:22:57 »
. - .

blue
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

novik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3965
  • Благодарностей: 57
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #10 : 01 Сентября 2011, 11:35:09 »
. - .

У меня вот так вышло из под макса.
Записан
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #11 : 01 Сентября 2011, 11:46:28 »
. - .

У меня вот так вышло из под макса.

Ну так оно так и было :)

Я выложил каналы, т.к. не мог понять как масштабировать каналы, сохраняя при этом правильное взаимное расположение звезд (см. кроп фотки чуть выше). 
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #12 : 01 Сентября 2011, 11:57:55 »
. - .

Возможно вы сильно масштабированием увлеклись. Там сдвиги незначительные нужны
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

novik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3965
  • Благодарностей: 57
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #13 : 01 Сентября 2011, 11:58:43 »
. - .

По джпегу трудно судить, но явного двоения не видно, хотя на полном кадре может и останется.
Попробуйте просто сделать комбайн колор в максе на полномерном варианте.
Записан
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #14 : 01 Сентября 2011, 12:17:05 »
. - .

Я всех запутал :)

На один вопрос мне ответили - поканальная съемка позволит убрать ХА только в центре кадра.

Но тут же у меня возник второй вопрос: есть картинка с сильной ХА (красный и синий каналы). Если уменьшить размер синего и красного каналов, то хроматические ореолы должны уменьшиться. Но при таком масштабировании каналов сложить их обратно вместе уже не получается - звезды меняют свое положение и получается каша (как на кропе выше)...

Короче говоря, на главный вопрос получен отрицательный ответ: поканальная съемка не поможет в полном устранении ХА по всему полю... А жаль...

ЗЫ: получилось запутано, но уж как получилось :)
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

Серега

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #15 : 01 Сентября 2011, 15:34:03 »
. - .

в Ирисе фулматчингом и бикубическим такое попробуйте выровнять.
Записан

vakulenko

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1055
  • Благодарностей: 86
  • Антон Вакуленко
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #16 : 01 Сентября 2011, 20:38:58 »
. - .

в Ирисе фулматчингом и бикубическим такое попробуйте выровнять.

Можно на русский перевести это? ;)
Записан
sw dob 10", sw ed80 + heq-5, canon 1000d(a), delta optical 10x56

AlexO

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1025
  • Благодарностей: 12
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #17 : 01 Сентября 2011, 21:57:05 »
. - .

При съемке планет это хорошее средство!
Недавно проверил этот способ на трубе Celestron Astromaster 70 (D=70mm,F=900mm).
Меня тоже занимимал этот вопрос и перед отправкой трубы новому владельцу, я решил провести эксперимент и снял два ролика по Юпитеру.
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=19419.20
На первом фото фокусировка была по RG каналам, на втором по B.
B-канал.
 
Записан

Серега

  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #18 : 01 Сентября 2011, 22:03:30 »
. - .

в Ирисе фулматчингом и бикубическим такое попробуйте выровнять.

Можно на русский перевести это? ;)

извиняюсь, неправильно написал.


Processing--->Stelar registration ---> Global matching

и незабыть поставить галку в типе трансформации Cubic


Записан

LifeIsGood

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4953
  • Благодарностей: 258
Re: борьба с хроматизмом при съемке в RGB
« Ответ #19 : 01 Сентября 2011, 22:08:56 »
. - .

Тема работает! Я на микроскопах проверял! :) Но далеко не на 100%  Кроме хроматизма есть еще и сферрохроматизм, т.е. зависимость сферической от длины волны. От нее размер звезд в разных каналах будет разный.
Андромедка, кстати, весьма!  :up:
Записан