Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Декабря 2017, 21:44:32


Автор Тема: Голубые бродяги  (Прочитано 4167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Голубые бродяги
« : 04 Октября 2006, 19:54:00 »
. - .

Новое открытие европейских астрономов - происхождение звезд "голубых бродяг"

http://news.bigmir.net/article/technology/720134

весьма забавно :whatthehell:
Записан

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5376
  • Благодарностей: 66
Re: Голубые бродяги
« Ответ #1 : 04 Октября 2006, 21:36:57 »
. - .

Интересное дело....

(к стати, мог бы уважаемый Кастор Касторыч прокомментировать эту заметку?)
Записан
Tempora mutantur et nos mutamur in illis

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Голубые бродяги
« Ответ #2 : 04 Октября 2006, 23:01:06 »
. - .

Говорят, membrana - весьма сомнительный источник, на знаю насколько можно этой информации доверять...
Хотя кроме "глубинных слоёв" в самом тексте я противоречий не вижу. Перетекание вещества - обычное дело. Если считать что есть "блуждающие" чёрные дыры, то механизм абсолютно тот же.
Записан
Дорогу осилит идущий!

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Голубые бродяги
« Ответ #3 : 04 Октября 2006, 23:22:38 »
. - .

А причём тут Касторыч? Он разве специалист по звёздной астрономии? :whatthehell:

Мне в той заметке неясна логика:
Цитировать
В результате выяснилось, что у шести из этих объектов кислорода и углерода гораздо меньше, чем у окружающих звезд, а гелия и водорода - больше.
Эта аномалия, по словам ученых, свидетельствует о том, что вещество на поверхность "голубого бродяги" могло "прибыть" только с соседней звезды, причем из ее глубинных слоев.
Почему именно из глубины? Ведь, как мне известно, вроде в недрах образуются более тяжёлые элементы, а потом их образование переносится потихоньку к всё более вышележащим слоям звезды.
Записан

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Голубые бродяги
« Ответ #4 : 04 Октября 2006, 23:24:47 »
. - .

О! Пока я писал, Protozvezda, тоже заметил такую непонятку!
Скорее всего есть где-то первоисточник - научная публикация, где всё понятно было б, но на неё почему-то ссылок не дают...
Записан

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1366
  • Благодарностей: 29
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Голубые бродяги
« Ответ #5 : 05 Октября 2006, 02:43:45 »
. - .

Интересное дело.... (к стати, мог бы уважаемый Кастор Касторыч прокомментировать эту заметку?)
Да чё там комментировать... Так, "на пальцах", вроде всё прилично выглядит, кроме уже упомянутых "глубинных слоёв". В первоисточник бы глянуть...

Жаль, конечно, что итальянские астрономы не знакомы с совейской классикой. Иначе пустили бы в оборот термин "голубые воришки".   :gigi:

Я тута вон ишшо чаво раскопал:
http://www.from-ua.com/technology/45239818efa8c/

Даже и не знаю, чем теперь запасаться: валенками или... что там от жары обычно спасает?

 :o
Записан
У часи загальної брехні казати правду — екстремізм... (© Дж.Орвелл)

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1366
  • Благодарностей: 29
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Голубые бродяги
« Ответ #6 : 05 Октября 2006, 02:59:35 »
. - .

Ой, тут про них уже во каку бодягу раскатали:

http://www.solstation.com/x-objects/bluestrag.htm

разбирайтесь, кому ниспицца... Я скачал, завтра займусь.
Записан
У часи загальної брехні казати правду — екстремізм... (© Дж.Орвелл)

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Голубые бродяги
« Ответ #7 : 05 Октября 2006, 07:46:56 »
. - .

Ой, тут про них уже во каку бодягу раскатали:
http://www.solstation.com/x-objects/bluestrag.htm
разбирайтесь, кому ниспицца... Я скачал, завтра займусь.
Так там особо ничего и не написано: всё общие фразы. Да и для кого секрет, что происходит перетекание вещества в тесных двойных, отчего в парочке время от времени меняется старшинство и исполнитель роли "вампира"?
Надо дальше копаться... А я куда-то подевал ссылочку на сайт с поиском по статьям из основных профессиональных астрономических журналов... :(
Записан

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Голубые бродяги
« Ответ #8 : 05 Октября 2006, 11:38:05 »
. - .

Анотация с оригинальной статьи:

We use high-resolution spectra obtained with the ESO Very Large Telescope to measure surface abundance patterns of 43 blue straggler stars (BSSs) in 47 Tuc. We discovered that a subpopulation of BSSs shows a significant depletion of carbon and oxygen with respect to the dominant population. This evidence would suggest the presence of CNO burning products on the BSS surface coming from a deeply peeled parent star, as expected in the case of a mass transfer process. This is the first detection of a chemical signature clearly pointing to a specific BSS formation process in a globular cluster.
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Голубые бродяги
« Ответ #9 : 05 Октября 2006, 11:50:28 »
. - .

А в оригинально статье есть сноска как раз для этого предложения:

In the core of stars slightly more massive than the Sun, hydrogen is converted into helium using carbon, nitrogen and oxygen as 'catalyst'.
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Голубые бродяги
« Ответ #10 : 05 Октября 2006, 11:55:27 »
. - .

А в оригинально статье есть сноска как раз для этого предложения:

In the core of stars slightly more massive than the Sun, hydrogen is converted into helium using carbon, nitrogen and oxygen as 'catalyst'.

Сорри, это не оригинальная статья, это был пресс-релиз по этой статье. Статья пока недоступна, доступ к ней платный.
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Голубые бродяги
« Ответ #11 : 05 Октября 2006, 11:59:56 »
. - .

Цитировать
О! Пока я писал, Protozvezda, тоже заметил такую непонятку!

 :rofl: Я ДЕВУШКА!

А можно перевод существенной части? А то я английский знаю плохо  :-[ так что понимаю через слово  :'(
Записан
Дорогу осилит идущий!

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Голубые бродяги
« Ответ #12 : 05 Октября 2006, 12:05:15 »
. - .

В сноске сказано что:

"В ядре звезд, немного более массивных чем Солнце, водород преобразовуется в гелий, используя углерод, азот и кислород как 'катализатор'. "
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Protozvezda

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 550
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Голубые бродяги
« Ответ #13 : 05 Октября 2006, 12:11:15 »
. - .

Ага. Так значит общий смысл я уловила правильно. Правда, это не объясняет того, каким образом на голубую звезду перетекает вещество из недр другой звезды. :whatthehell:
Записан
Дорогу осилит идущий!

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Голубые бродяги
« Ответ #14 : 05 Октября 2006, 12:19:58 »
. - .


 :rofl: Я ДЕВУШКА!


Вспомнился фильм "В джазе только девушки":

Я ДЕВУШКА, Я ДЕВУШКА, Я ДЕВУШКА
  ;D
Записан

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2818
  • Благодарностей: 192
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Голубые бродяги
« Ответ #15 : 05 Октября 2006, 12:24:21 »
. - .

Ага. Так значит общий смысл я уловила правильно. Правда, это не объясняет того, каким образом на голубую звезду перетекает вещество из недр другой звезды. :whatthehell:

Such deep material can reach the surface of the blue straggler only during the mass transfer process occurring between two stars in a binary system. Numerical simulations indeed show that the coalescence of stars should not result in anomalous abundances.

Такой глубокий материал может достигнуть поверхности голубого бродяги только в течение массового процесса передачи, происходящего между двумя звездами в двойной системе. Численное моделирование действительно показывает, что слияние звезд не должно привести к аномальному содержанию.
Вроде так перевел  :hz: Мой инглиш тоже нот вери гуд.  :shuffle:
Записан
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Голубые бродяги
« Ответ #16 : 05 Октября 2006, 12:40:53 »
. - .

Цитировать
Я ДЕВУШКА, Я ДЕВУШКА, Я ДЕВУШКА   

И ты - ДЕВУШКА!??  :rofl:[/off]

приятно, что кто-то на форуме умеет граммотно писать ;)
Записан

GRAFF

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 0
  • Жизнь хороша, когда пьёшь не спеша....
Re: Голубые бродяги
« Ответ #17 : 17 Октября 2006, 09:21:48 »
. - .

Агась, приятно. "Граммотно" пишется с одной буквой МЫ. ;D
Записан

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Голубые бродяги
« Ответ #18 : 22 Декабря 2006, 19:13:10 »
. - .

Агась, приятно. "Граммотно" пишется с одной буквой МЫ. ;D

Это кнопка заела  :shuffle:
Записан

AndreyYa

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2138
  • Благодарностей: 53
Re: Голубые бродяги
« Ответ #19 : 22 Декабря 2006, 19:28:07 »
. - .

Да, Леха, долго у тебя кнопка отлипала....
Записан
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.