Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Жовтня 2018, 05:38:46

Увійти

Автор Тема: Голубые бродяги  (Прочитано 4234 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4625
  • Благодарностей: 70
Голубые бродяги
« : 04 Жовтня 2006, 19:54:00 »
. - .

Новое открытие европейских астрономов - происхождение звезд "голубых бродяг"

http://news.bigmir.net/article/technology/720134

весьма забавно :whatthehell:
Записаний

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5467
  • Благодарностей: 99
Re: Голубые бродяги
« Reply #1 : 04 Жовтня 2006, 21:36:57 »
. - .

Интересное дело....

(к стати, мог бы уважаемый Кастор Касторыч прокомментировать эту заметку?)
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
Furthermore, we can’t step aside when gravitation waves wash out the universe’s foundation!

Protozvezda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 551
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Голубые бродяги
« Reply #2 : 04 Жовтня 2006, 23:01:06 »
. - .

Говорят, membrana - весьма сомнительный источник, на знаю насколько можно этой информации доверять...
Хотя кроме "глубинных слоёв" в самом тексте я противоречий не вижу. Перетекание вещества - обычное дело. Если считать что есть "блуждающие" чёрные дыры, то механизм абсолютно тот же.
Записаний
Дорогу осилит идущий!

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2192
  • Благодарностей: 29
Re: Голубые бродяги
« Reply #3 : 04 Жовтня 2006, 23:22:38 »
. - .

А причём тут Касторыч? Он разве специалист по звёздной астрономии? :whatthehell:

Мне в той заметке неясна логика:
Цитувати
В результате выяснилось, что у шести из этих объектов кислорода и углерода гораздо меньше, чем у окружающих звезд, а гелия и водорода - больше.
Эта аномалия, по словам ученых, свидетельствует о том, что вещество на поверхность "голубого бродяги" могло "прибыть" только с соседней звезды, причем из ее глубинных слоев.
Почему именно из глубины? Ведь, как мне известно, вроде в недрах образуются более тяжёлые элементы, а потом их образование переносится потихоньку к всё более вышележащим слоям звезды.
Записаний

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2192
  • Благодарностей: 29
Re: Голубые бродяги
« Reply #4 : 04 Жовтня 2006, 23:24:47 »
. - .

О! Пока я писал, Protozvezda, тоже заметил такую непонятку!
Скорее всего есть где-то первоисточник - научная публикация, где всё понятно было б, но на неё почему-то ссылок не дают...
Записаний

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1399
  • Благодарностей: 41
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Голубые бродяги
« Reply #5 : 05 Жовтня 2006, 02:43:45 »
. - .

Интересное дело.... (к стати, мог бы уважаемый Кастор Касторыч прокомментировать эту заметку?)
Да чё там комментировать... Так, "на пальцах", вроде всё прилично выглядит, кроме уже упомянутых "глубинных слоёв". В первоисточник бы глянуть...

Жаль, конечно, что итальянские астрономы не знакомы с совейской классикой. Иначе пустили бы в оборот термин "голубые воришки".   :gigi:

Я тута вон ишшо чаво раскопал:
http://www.from-ua.com/technology/45239818efa8c/

Даже и не знаю, чем теперь запасаться: валенками или... что там от жары обычно спасает?

 :o
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1399
  • Благодарностей: 41
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Голубые бродяги
« Reply #6 : 05 Жовтня 2006, 02:59:35 »
. - .

Ой, тут про них уже во каку бодягу раскатали:

http://www.solstation.com/x-objects/bluestrag.htm

разбирайтесь, кому ниспицца... Я скачал, завтра займусь.
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

KMM

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2192
  • Благодарностей: 29
Re: Голубые бродяги
« Reply #7 : 05 Жовтня 2006, 07:46:56 »
. - .

Ой, тут про них уже во каку бодягу раскатали:
http://www.solstation.com/x-objects/bluestrag.htm
разбирайтесь, кому ниспицца... Я скачал, завтра займусь.
Так там особо ничего и не написано: всё общие фразы. Да и для кого секрет, что происходит перетекание вещества в тесных двойных, отчего в парочке время от времени меняется старшинство и исполнитель роли "вампира"?
Надо дальше копаться... А я куда-то подевал ссылочку на сайт с поиском по статьям из основных профессиональных астрономических журналов... :(
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2859
  • Благодарностей: 209
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Голубые бродяги
« Reply #8 : 05 Жовтня 2006, 11:38:05 »
. - .

Анотация с оригинальной статьи:

We use high-resolution spectra obtained with the ESO Very Large Telescope to measure surface abundance patterns of 43 blue straggler stars (BSSs) in 47 Tuc. We discovered that a subpopulation of BSSs shows a significant depletion of carbon and oxygen with respect to the dominant population. This evidence would suggest the presence of CNO burning products on the BSS surface coming from a deeply peeled parent star, as expected in the case of a mass transfer process. This is the first detection of a chemical signature clearly pointing to a specific BSS formation process in a globular cluster.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2859
  • Благодарностей: 209
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Голубые бродяги
« Reply #9 : 05 Жовтня 2006, 11:50:28 »
. - .

А в оригинально статье есть сноска как раз для этого предложения:

In the core of stars slightly more massive than the Sun, hydrogen is converted into helium using carbon, nitrogen and oxygen as 'catalyst'.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2859
  • Благодарностей: 209
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Голубые бродяги
« Reply #10 : 05 Жовтня 2006, 11:55:27 »
. - .

А в оригинально статье есть сноска как раз для этого предложения:

In the core of stars slightly more massive than the Sun, hydrogen is converted into helium using carbon, nitrogen and oxygen as 'catalyst'.

Сорри, это не оригинальная статья, это был пресс-релиз по этой статье. Статья пока недоступна, доступ к ней платный.
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Protozvezda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 551
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Голубые бродяги
« Reply #11 : 05 Жовтня 2006, 11:59:56 »
. - .

Цитувати
О! Пока я писал, Protozvezda, тоже заметил такую непонятку!

 :rofl: Я ДЕВУШКА!

А можно перевод существенной части? А то я английский знаю плохо  :-[ так что понимаю через слово  :'(
Записаний
Дорогу осилит идущий!

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2859
  • Благодарностей: 209
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Голубые бродяги
« Reply #12 : 05 Жовтня 2006, 12:05:15 »
. - .

В сноске сказано что:

"В ядре звезд, немного более массивных чем Солнце, водород преобразовуется в гелий, используя углерод, азот и кислород как 'катализатор'. "
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

Protozvezda

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 551
  • Благодарностей: 0
  • "Астродес", Одесса
    • Мой АстроБлог
Re: Голубые бродяги
« Reply #13 : 05 Жовтня 2006, 12:11:15 »
. - .

Ага. Так значит общий смысл я уловила правильно. Правда, это не объясняет того, каким образом на голубую звезду перетекает вещество из недр другой звезды. :whatthehell:
Записаний
Дорогу осилит идущий!

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4625
  • Благодарностей: 70
Re: Голубые бродяги
« Reply #14 : 05 Жовтня 2006, 12:19:58 »
. - .


 :rofl: Я ДЕВУШКА!


Вспомнился фильм "В джазе только девушки":

Я ДЕВУШКА, Я ДЕВУШКА, Я ДЕВУШКА
  ;D
Записаний

Mutant

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2859
  • Благодарностей: 209
  • Да, да! Тот самый, страшный и ужасный...
Re: Голубые бродяги
« Reply #15 : 05 Жовтня 2006, 12:24:21 »
. - .

Ага. Так значит общий смысл я уловила правильно. Правда, это не объясняет того, каким образом на голубую звезду перетекает вещество из недр другой звезды. :whatthehell:

Such deep material can reach the surface of the blue straggler only during the mass transfer process occurring between two stars in a binary system. Numerical simulations indeed show that the coalescence of stars should not result in anomalous abundances.

Такой глубокий материал может достигнуть поверхности голубого бродяги только в течение массового процесса передачи, происходящего между двумя звездами в двойной системе. Численное моделирование действительно показывает, что слияние звезд не должно привести к аномальному содержанию.
Вроде так перевел  :hz: Мой инглиш тоже нот вери гуд.  :shuffle:
Записаний
Synta SW ED80 Pro, HEQ5 Pro, Newtonian 200mm, Canon 350Da, QHY-5, QHY-6.

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4625
  • Благодарностей: 70
Re: Голубые бродяги
« Reply #16 : 05 Жовтня 2006, 12:40:53 »
. - .

Цитувати
Я ДЕВУШКА, Я ДЕВУШКА, Я ДЕВУШКА   

И ты - ДЕВУШКА!??  :rofl:[/off]

приятно, что кто-то на форуме умеет граммотно писать ;)
Записаний

GRAFF

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 373
  • Благодарностей: 0
  • Жизнь хороша, когда пьёшь не спеша....
Re: Голубые бродяги
« Reply #17 : 17 Жовтня 2006, 09:21:48 »
. - .

Агась, приятно. "Граммотно" пишется с одной буквой МЫ. ;D
Записаний

martalex

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4625
  • Благодарностей: 70
Re: Голубые бродяги
« Reply #18 : 22 Грудня 2006, 19:13:10 »
. - .

Агась, приятно. "Граммотно" пишется с одной буквой МЫ. ;D

Это кнопка заела  :shuffle:
Записаний

AndreyYa

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2138
  • Благодарностей: 53
Re: Голубые бродяги
« Reply #19 : 22 Грудня 2006, 19:28:07 »
. - .

Да, Леха, долго у тебя кнопка отлипала....
Записаний
AP Mach1 GTO, HEQ-5, SW ED-80 + FF, Intes Micro Mak-Cass 6";
ATIK 383L+ + EFW2 + OAG + Astrodon 5nm 36mm NB filters set,  QHY-5 etc.