Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
16 Декабря 2017, 11:06:44


Автор Тема: Постройка Ньютона 250/1941  (Прочитано 9995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Dnepr100

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 0
Постройка Ньютона 250/1941
« : 16 Октября 2011, 12:27:03 »
. - .

Всем привет :beer: :), я Анатолий, мне 47. Решил попробовать сложить телескоп, рассчитывая на свои силы и вашу поддержку и рекомендации, буду тут выкладывать результаты продвижения.
На данный момент имеется зеркало предположительно неплохого качества формы, общий диаметр 252 мм и толщиной 41,5 мм похоже что из кварцевого стекла. (царапает обычное стекло-если кто знает другой способ проверки стекла на "кварцевость"-прошу сообщить).
Покрытие зеркала было в удручающем состоянии, также есть небольшой скол





поэтому его пришлось смыть щёлочью-после этого оказалось, что рабочая поверхность зеркала относительно неплохо сохранилась (за исключением нескольких царапин).













Затеял было городить Чикинскую доску-но упёрся в необходимость юстировки зеркала: поэтому доску Чикина пока оставил в покое, а взялся за изготовление оправы зеркала; из квадратного профиля 30х30 сварил трёхлучевую опору, идею которой видел где-то здесь (потом потерял эту тему и не могу найти)-там болты были вварены в концы профилей. Я счёл это конструктивной недоработкой и болты установил на качающихся опорах из болтов М6.Пружины использованы от газораспределительного механизма Жигулей (малые, внутренние). Разгрузочные опоры зеркала (как нижние, так и боковые-из нержавейки 5 мм. Осталось реализовать ограничители от выпадения зеркала (у меня есть предположение, что ими можно снабдить торцевые опоры зеркала). После окончательной подгонки предполагается оправу погрунтовать и покрасить в чёрный мат и можно будет переходить к покрытию зеркала алюминием (обращаться за помощью к специалистам).








на прокладки была пожертвована бабушкина старинная фетровая шляпа ;D

Также есть зеркальце от какого-то оптического прибора (есть предположения, что оно оптически точное), которое хочу попробовать в качестве диагонального-размер 53 x 76 x 6 мм.


далi буде :)
« Последнее редактирование: 06 Февраля 2013, 20:02:20 от Dnepr100 »
Записан

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6383
  • Благодарностей: 1570
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #1 : 16 Октября 2011, 16:05:22 »
. - .

Относительно боковых ложементов, учтите, зеркало по любому, ляжет на три точки, какие выберет. Особого смысла в них не вижу. Другое дело торцевая разгрузка на 6 точек, но в Вашем случае она не нужна.
Относительно вторички, я бы не стал доверять случайному стеклу, может испоганить весь инструмент.
Успехов!
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #2 : 16 Октября 2011, 22:04:48 »
. - .

  Точно,  туда бы вторичное мм этак 25мм по малой оси,  получился бы убийственный планетник с 10% цэ.
 А этим квадратом всё дело можно завалить.
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6383
  • Благодарностей: 1570
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #3 : 16 Октября 2011, 22:39:38 »
. - .

Торцевые винты, опасная штука, большой соблазн поджать их. По любому их желательно оснастить контргайкой.
В своей оправе я решил вопрос так.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #4 : 16 Октября 2011, 22:48:52 »
. - .

2 метра это жесть конечно :o Видал я один чуток короче, бандура еще та  :gigi:
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6383
  • Благодарностей: 1570
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #5 : 16 Октября 2011, 22:53:27 »
. - .

2 метра это жесть конечно :o Видал я один чуток короче, бандура еще та  :gigi:
Для балкона, это катастрофа. :dropjaw:
Стационар на земле :up: :SLA:
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #6 : 16 Октября 2011, 23:37:57 »
. - .

А какова необходимость использования незнамо какого случайного зеркала в качестве вторички? Или экономия средств - это главнейший приоритет?  :hz:

Как-то так помнится, что в другой теме топик-стартера я давал ссылку на однну свою тему... про укорот доба (не проняло?)... так что повторяться не буду...  ;D
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.


hEtmAN

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 858
  • Благодарностей: 2
  • Гетьман Тарас, Тернопіль
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #7 : 16 Октября 2011, 23:50:38 »
. - .

А какова необходимость использования незнамо какого случайного зеркала в качестве вторички? Или экономия средств - это главнейший приоритет?  :hz:

Как-то так помнится, что в другой теме топик-стартера я давал ссылку на однну свою тему... про укорот доба (не проняло?)... так что повторяться не буду...  ;D

Ага пам'ятаю. То здається в моїй про повільний 1:9. Тоді в мене мав бути 1800мм, а тут ще на 200мм більше. Трубу і вилку буде потрібно огого яку тяжку робити для такого апарата. Було б тут шоча б 1:6. Попробуйте відполірувати таку параболу, але на меньшій заготовці, а потім повторити те ж саме тут. Або попитайте когось на форумі. Так і Вам краще і нам за Вас спокійніше.
Записан
SW 909AZ3. В розробці Ньютон 200/1000. ioptron EM12
Canon 40D, Юпітер 37а

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6383
  • Благодарностей: 1570
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #8 : 16 Октября 2011, 23:54:02 »
. - .

А какова необходимость использования незнамо какого случайного зеркала в качестве вторички?
Вид готовой оптической детали, вызывает трепет и веру в ее идеальность ;D
А может оказаться простой стекляшкой, для разглядывания скажем горелки в газовом котле.
 Ньютон, это гениальная по своей простоте система. Всего две поверхности, но здесь нет ГЗ. Т.к. качество должно быть одинаково высоким для обеих зеркал, особенно для зеркала работающего в косых лучах. ИМХО
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Dnepr100

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 0
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #9 : 17 Октября 2011, 12:42:48 »
. - .

C интересом прочитал и осмыслил отзывы, спасибо-понемногу процесс продвигается. Вот выношу на ваше рассмотрение такие каркасные изделия, соединив вдоль которые посредством колец или цилиндров  (2 или 3) предполагаю получить нечто похожее на трубу (это из комплектов от раскладного столика из магазинов АТБ)







Записан

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6383
  • Благодарностей: 1570
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #10 : 17 Октября 2011, 21:17:17 »
. - .

Большое количество подвижно-клепаных шарниров, своими люфтами может убить все.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

Dnepr100

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 225
  • Благодарностей: 0
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #11 : 17 Октября 2011, 22:55:05 »
. - .

Большое количество подвижно-клепаных шарниров, своими люфтами может убить все.
Да, согласен. Привлекательна лёгкость конструкции, предположительно если придать жёсткость кольцами между секциями-и в угловые трубки пропустить сплошные штыри или меньшие трубки (а можно просто обварить аккуратно углекислотным полуавтоматом малым током). Да и шарниры нужны для установки нужного размера просвета фермы. Потом можно их тоже поприхватывать...ну это так, мысли вслух. ;) . Понимаю, что это дело не одного дня. Вот нашёлся и фокусёр для эксперимента, от какой-то детской подзорной трубы: разумеется, он пластиковый-но всё как надо: рейка и всё такое... ;D



Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #12 : 17 Октября 2011, 23:36:06 »
. - .

Пожалуй, неплохо было бы, если б топик-стартер ответил на вопрос:
Дешевизна - приоритет №1? Чем бюджет ограничен? Есть цель сделать хороший телескоп или телескоп, скажем, с бюджетом до 200-300-500 грн. (цифра!) из того, что есть в наличии и прочего подручного инвентаря (типа случайного зеркала и сомнительного... мягко говоря... фокусера и проч. пластмассо-железа)?
Это как бы сильно определяет, куда идти и что советовать...
Ну и снова бы для информирования читателей повторить (а то и подумать еще раз) не мешает (вроде тема уже была, ГЗ больно знакомое) как, для чего, где будет изделие эксплуатироваться?
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Yura

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 23
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #13 : 18 Октября 2011, 09:18:38 »
. - .

Dnepr100, а что, если зеркало отдать на перешлифовку под фокус 1200-1500мм? Тогда не нужна будет стремянка. Ведь всё равно его нужно шлифовать, полировать и покрыть. А потом сделать нормальную трубу или ферму и поставить на монтировку Добсона?
Записан
Доб 12,5"

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #14 : 18 Октября 2011, 09:30:52 »
. - .

C интересом прочитал и осмыслил отзывы, спасибо-понемногу процесс продвигается. Вот выношу на ваше рассмотрение такие каркасные изделия, соединив вдоль которые посредством колец или цилиндров  (2 или 3) предполагаю получить нечто похожее на трубу (это из комплектов от раскладного столика из магазинов АТБ)

И снова появились фермы МИС. Игорь прав - хлопот они зададут немало... Одна МИС - это одна проблема, три МИС - это гора проблем. Читайте строительную механику - очень толковая книга.
« Последнее редактирование: 18 Октября 2011, 09:39:01 от Огарков Сергей »
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #15 : 18 Октября 2011, 09:39:10 »
. - .

  Такой фокусер не прокатит.  Больно длинный и узкий.    Если решили бюджетно подойти,  лучше под размер клейте из ватмана,  две трубки на трении.   Или лучше подобрать одну трубку с фланцем из металла, подходящего диаметра,  а в неё на трении вставить бумажную трубку -тубус под посадочный  размер окуляра.  Фокусирооваться при таком относительном будет  на ура, с огромным запасом.  И по деньгам  экономия.

 Вообще жалко такое  ГЗ использовать под что-нибудь кроме планетника.  По моему стоит купить нормальную диагональ 25мм-30мм, не больше. 
« Последнее редактирование: 18 Октября 2011, 09:45:29 от oleg oleg »
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #16 : 18 Октября 2011, 09:40:51 »
. - .

Бюджетный подход к постройке телескопа как правило дело провальное. ИМХО.
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

oleg oleg

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 0
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #17 : 18 Октября 2011, 09:49:08 »
. - .

  С моей т.з., стоит  скатать   норм. тонкую листовую метал.трубу 0.7-1мм, диаметром 290-300мм и забацать полустационарный (вынос из деревенского дому на пять шагов) планетник.     Не мудрить с этажерками.
Записан
ньютоны
г.Белгород-Днестровский, Одесск.обл.

Hornet

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2041
  • Благодарностей: 210
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #18 : 18 Октября 2011, 10:01:23 »
. - .

Dnepr100, а что, если зеркало отдать на перешлифовку под фокус 1200-1500мм? Тогда не нужна будет стремянка. Ведь всё равно его нужно шлифовать, полировать и покрыть. А потом сделать нормальную трубу или ферму и поставить на монтировку Добсона?
Это равно стоимости нового зеркала .

Для автора --- если задумаете делать планетник с малым  ЦЭ --- могу продать ДЗ  с МО 50 мм работы Железняка .
Записан
Доб 8"


ds40a

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1578
  • Благодарностей: 55
  • Дмитро Сорока. Слава Україні !
Re: Постройка Ньютона 250/2000
« Ответ #19 : 18 Октября 2011, 11:10:15 »
. - .

ИМХО делайте из того, что есть. По крайней мере получите удовольствие от процесса творчества. Если хоть что-нибудь удастся увидеть через ваш телескоп - это уже будет ваша победа. Свой собственный опыт - самое ценное, что вы приобретете. И дальнейшие шаги должны будут основываться именно на нем. Тогда, зная трудоемкость изготовления и полученное качество вашего инструмента, вы сможете оценить нужно ли вкладывать деньги на модернизацию телескопа или постройку другого или покупку готового.
Записан