Київський клуб аматорів астрономії "Астрополіс"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
29 Березня 2024, 15:27:26

Увійти

google


Автор Тема: Изготовление плат в домашних условиях .  (Прочитано 7433 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Изготовление плат в домашних условиях .
« : 06 Листопада 2011, 01:55:56 »
. - .

Цитувати
А вот двухсторонние платы с шагом 0,8 мм с металлизацией перемычками "никаких проблем" в домашних условиях хм... Я наверное отстал от жизни.
Так и есть . ;)
Плата -- не проблема , утюг вам в помощь . Или текстолит с фоторезистом купить . Или набор химии для плат в баллончиках . Немного аккуратности и все .
Записаний
Доб 8"


a_l

  • Гість
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #1 : 06 Листопада 2011, 02:57:09 »
. - .

Возможно. Вероятно это что-то готовое (заготовка с нарисованными дорожками?), а основное все равно придется рисовать или сопельки подпаивать... Что то сразу не соображу, 0,8 мм это шаг ножек у мс?
Тогда какой должен быть карандашик, что-бы дрожащей рукой полосочку между ножек провести? Это чтобы площадочки (под ножки) обойти хм... Или мы говорим не о том?
Или шаг ножек 1,6 мм?
Если не изменяет память, стандарт ножек у обычных мс 2,5 мм, (у забугорных 0,1 дюйма) и тогда платы разведенные на стареньких станках ("Луч" назывался) были с косячками, после травления проводки между ножек на площадки (под ножки) налезали... А если старались меньше замыканий сделать, то часть дорожек вообще перетравливалась и обрывалась. А про металлизацию молчу, даже в полузаводских условиях была головная боль, то температура уйдет, то концентрация, то еще чего. Качества никакого. Я вспоминаю с настраиванием таких плат иногда надолго уходил в ненужный поиск косяков. Дома вероятно можно все намного точнее выдержать с набором юного любителя-химика? Еще раз хм...
« Останнє редагування: 06 Листопада 2011, 04:11:16 від a_l »
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1672
  • Подяк: 1332
  • Руслан
    • eqdrive
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #2 : 06 Листопада 2011, 09:30:24 »
. - .

Hornet все правильно написал.

a_l в поисковик для начала "лазерно утюжная технология" и читать.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

a_l

  • Гість
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #3 : 06 Листопада 2011, 09:34:19 »
. - .

Вспомнился опыт давних лет. Если по вашему мнению лазер с утюгом помогают, пусть так и будет. Искать поисковиком не буду. Лишнее.
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1672
  • Подяк: 1332
  • Руслан
    • eqdrive
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #4 : 06 Листопада 2011, 09:41:56 »
. - .

это вы о чем?
лаз.принтер и утюг помогают сделать плату в домашних условиях без лишних заморочек(то что у меня получалось это дорожки шириной 0,3мм и расстоянием между дорожками в узких местах 0,2мм).Поэтому кто не знает читает.
А рисование дорожек, это у меня лет 15 назад было актуально.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

a_l

  • Гість
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #5 : 06 Листопада 2011, 10:42:38 »
. - .

А дальше, как с химией? Металлизация в т.ч. хорошая, хим процесс по температуре, концентрации и мало ли чего все ок? Сверление каким струментом с необходимой точностью? Или как бог пошлет, на глазок?
Записаний

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #6 : 06 Листопада 2011, 10:46:06 »
. - .

А дальше, как с химией? Металлизация в т.ч. хорошая, хим процесс по температуре, концентрации и мало ли чего все ок? Сверление каким струментом с необходимой точностью? Или как бог пошлет, на глазок?
Травление в хлорном железе , краска с принтера его спокойно выдерживает .
Лужение ---  как угодно , или химией , или паяльником . или без него
Сквозная металлизация --- кусок проволочки с пропайкой с двух сторон платы .
Сверление --- чем угодно , от моторчика с сверлом до станочка , что есть . При использовании СМД компонентов сверление сводится к минимуму или совсем отсутствует .


http://www.sense-life.com/hands/pechatnaya_plata.php
http://habrahabr.ru/blogs/easyelectronics/45322/
« Останнє редагування: 06 Листопада 2011, 10:53:00 від Hornet »
Записаний
Доб 8"



a_l

  • Гість
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #7 : 06 Листопада 2011, 10:50:53 »
. - .

С проволочками разобрались, это хм.. не металлизация...
С травлением всегда на тонких проводниках было плоховато. Выше я об этом упомянул. Необходима отлаженная технология... То недотравишь, то перетравишь. На "дубовых" проводничках помогает, а как на 0,3 мм и шириной 0,2? Туда то и раствор может толком не попасть (там процессы смачивания или еще чего).

Ну а моторчик с сверлом, это значит как бог на душу положит... Если микросхемы с ножками...
Записаний

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #8 : 06 Листопада 2011, 10:54:14 »
. - .

Это проверено миллионами радиолюбителей , не сомневайтесь . ;)
Чуть умения и много терпения  --- и все получится .
Записаний
Доб 8"


a_l

  • Гість
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #9 : 06 Листопада 2011, 10:57:09 »
. - .

Это проверено миллионами радиолюбителей , не сомневайтесь . ;)
Чуть умения и много терпения  --- и все получится .

Возможно. Я таких плат ручной лепки не видел никогда. В смысле домашнего изготовления по два проводника между ножками обычной мс...
Записаний

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #10 : 06 Листопада 2011, 11:01:47 »
. - .

Это проверено миллионами радиолюбителей , не сомневайтесь . ;)
Чуть умения и много терпения  --- и все получится .

Возможно. Я таких плат ручной лепки не видел никогда. В смысле домашнего изготовления по два проводника между ножками обычной мс...
Прогресс идет вперед . ;)
Записаний
Доб 8"


a_l

  • Гість
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #11 : 06 Листопада 2011, 11:04:14 »
. - .

Да вроде прогресса не наблюдается. Ладно там принтер, таких раньше не было. А растворы (и химия) остались как и были много лет назад и моторчик со сверлом тот-же... Сверлил когда то, знаю о чем пишу.
Как то всегда предпочитал заводского изготовление, пусть и была технология тридцатилетней давности и станки от перфолент управлялись...
Записаний

icetechno

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 946
  • Подяк: 0
Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #12 : 06 Листопада 2011, 12:12:04 »
. - .

да ладно не бойтесь так, ЛУТ это ваще ШАРА по сравнению с рисованием вручную.. сразу 0,2 - 0,3 не получится но 0,5 обычно легко и с первого раза, а если даже не получится с первого раза то можно отмыть тонер и нанести его еще раз, это дело десяти минут... сверлить плату нужно чемто высокооборотистым, я использую гравер типа такого
http://www.bort-tools.de/ru/catalog/othertools/BCT170N.html, он может 30 тыс оборотов в минуту, отверстие делается меньше секунды при этом не ломает свёрла, пытался раньше сверлить обычной дрелью - довольно неэффективно сломал сверло на ровном месте..
Записаний
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

a_l

  • Гість
Re: Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #13 : 06 Листопада 2011, 12:58:20 »
. - .

Я конечно давненько не занимался этим делом. Да и не боюсь особо ;-)
На память нюансы: количество дырок зависит не только от типов корпусов, но и от перемычек. Если нет металлизации, сопельками (т.е. проводочками), пропаивать отвратно (здесь любопытно посмотреть на пайку с перемычками проводников 0,3 мм толщиной), провода-ножки плохо смачиваются припоем (без металлизации), так-же отвратно пропаивать (ненадежно) ножки мс в дырках, а если еще и проводник подходит под корпусом мс, так вообще без комментов.

Я думаю, лучше всего здесь разместить фото платы среднего наполнения собственной лепки, с проводниками 0,3 мм, перемычками 0,2 мм, еще лучше с двумя проводниками между обычными диповскими ножками и с перемычками. Фото в достаточно крупом масштабе. С двух сторон. На том дискуссию и закончить...
Записаний

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1672
  • Подяк: 1332
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #14 : 06 Листопада 2011, 13:43:52 »
. - .

Вот что под рукой оказалось. Допуск приблизительно 0,4мм.
Переходные сделаны проволочками, из распущеного провода.

первая делалась лет 5 назад, валяется не востребованой
вторая сравнительно недавно, использую ее сейчас в своем проекте.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1672
  • Подяк: 1332
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #15 : 06 Листопада 2011, 13:47:26 »
. - .

...и этого добра в инете полно, не ленитесь искать.
Это все не ново чтобы удивлятся полученым результатам.
Мне по душе СМД компонены меньше сверлений, если провильно сделать разводку под ручное изготовление.
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

Hornet

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2060
  • Подяк: 211
Re: Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #16 : 06 Листопада 2011, 13:48:49 »
. - .

Цитувати
Если нет металлизации, сопельками (т.е. проводочками), пропаивать отвратно
Обычная пайка , занимает секунд 4-5
Цитувати
(здесь любопытно посмотреть на пайку с перемычками проводников 0,3 мм толщиной)
Проводники никто не паяет , для перехода на другую сторону платы делаются стандартные пятачки с отверстиями , пропаивают именно их .
Цитувати
провода-ножки плохо смачиваются припоем (без металлизации) , так-же отвратно пропаивать (ненадежно) ножки мс в дырках
:o впервой слышу , хотя сделал десятки тысяч паек .
Цитувати
а если еще и проводник подходит под корпусом мс, так вообще без комментов.
Если переход под микросхемой --- сначала паяют его , а после ставят саму микросхему , это же логично .

Цитувати
перемычками 0,2 мм
Это что такое ?  :o

Цитувати
Я думаю, лучше всего здесь разместить фото платы среднего наполнения собственной лепки, с проводниками 0,3 мм, перемычками 0,2 мм, еще лучше с двумя проводниками между обычными диповскими ножками и с перемычками. Фото в достаточно крупом масштабе.
Если честно , лень искать в сети , и лень вскрывать свой частотомер .
Посмотрите сами  , например , в радиотехнических журналах  --- нынче 100% плат делают или под утюг , или собирают на макетках .

Цитувати
На том дискуссию и закончить...

Дискуссии как таковой тут нет , просто есть процесс объяснения очевидных вещей . ;)


Записаний
Доб 8"


astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1672
  • Подяк: 1332
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #17 : 06 Листопада 2011, 16:17:35 »
. - .

Дискуссии как таковой тут нет , просто есть процесс объяснения очевидных вещей . ;)
+

Предлагаю высказаться по поводу плат, что кому легче или лучше делать:

1. односторонняя плата с DIP элементами и перемычками(если надо с одной стороны)

2. одно(или двух) -сторонняя плата с SMD элементами и перемычками(если надо) в переходных отверстиях
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com

icetechno

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 946
  • Подяк: 0
Re: Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #18 : 06 Листопада 2011, 18:47:46 »
. - .

естественно SMD легче и быстрее(если не слишком мелкие), вопрос только в том что SMD компоненты доступны в основном тока по заказу через интернет(в нашей деревне например так)... сам пользуюсь именно DIP т.к. есть некоторе кол-во деталей и достать что-то не проблема.
Записаний
DOB 8" Pyrex; SW 1149-EQ1; Canon EOS 1100D

astrokor

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1672
  • Подяк: 1332
  • Руслан
    • eqdrive
Re: Изготовление плат в домашних условиях .
« Відповідь #19 : 06 Листопада 2011, 23:13:18 »
. - .

...вопрос только в том что SMD компоненты доступны в основном тока по заказу через интернет(в нашей деревне например так)...
...а я только так и заказываю, хотя все есть(или можно заказать) у нас на месте.
Только цена! через инет выгодней выходит.

Хотя если уж совсем деревня, что и через инет нельзя, но это уже "клинический" случай.
« Останнє редагування: 06 Листопада 2011, 23:24:17 від astrokor »
Записаний
EQ6-MOD, SCT203/2000, 0.7x, HyperstarV3, N275/825, Paracorr Type2, Nexus 0.75x
QHY268M, QHY5III462M, QHY5III462C, QHYOAGM, QHYCFW3M, Chroma LRGBSHO 36mm
www.eqdrive.com.ua, astroproservice.com, www.astrobin.com