Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
20 Жовтня 2018, 04:40:29

Увійти

Автор Тема: монтування типу НПЗ для астрографа  (Прочитано 6753 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
монтування типу НПЗ для астрографа
« : 26 Серпня 2005, 17:10:27 »
. - .

сталося! нарешті, після довгих пошуків, я визначився, чого хочу від неба!
добсони почекають, поки не нафоткаюсь з Києвом - 19 а потім з якоюць цифрою.
у зв"язку з цим безвихідним становищем, хочу дізнатись:


   а. яке монтування взяти, щоб на нього без проблем встановити
   б. часовий механізм (без гоу ту), і
   в. який з часом придбати цифровик для якісного фото.

планується знімати спочатку Чумацький Шлях, потім Місяць, потім БМО, ММО, М31 і т.д.
для цього на Київ-19 начепляться об"єктиви відповідно ... 50, 300, 700 ...
вже спроектовано і виготовлено систему фіксації шторки у відкритому положенні.
чи є цифровик з достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива?
при цьому вартість не перевищувала б  600 їхніх...


  а.1. хто продасть і за скільки

  б.1. хто продасть і за скільки
« Останнє редагування: 26 Серпня 2005, 17:49:02 від oberon »
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10556
  • Благодарностей: 1747
  • Павел Пресняков
Re: НПЗ для астрофото
« Reply #1 : 26 Серпня 2005, 17:26:06 »
. - .

Прикол! :rofl: А чем ты гидировать будешь, чтобы сфотографировать
Цитувати
Чумацький Шлях, потім Місяць, потім БМО, ММО, М31 і т.д.
с помощью
Цитувати
для цього на Київ-19 начепляться об"єктиви відповідно ... 50, 300, 700 ...
. Получаться замечательные треки этих объектов. Шутник Вы, Батенька. :gigi:
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: НПЗ для астрофото
« Reply #2 : 26 Серпня 2005, 17:27:46 »
. - .

 г.1. чим гідувати я буду, щоб сфотографувати?

 г.2. хто продасть і за скільки

але це з часом. спочатку панорами, для них гід поки що не потрібен.
туди ж метеори влізуть в кадр.
« Останнє редагування: 26 Серпня 2005, 17:50:33 від oberon »
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10556
  • Благодарностей: 1747
  • Павел Пресняков
Re: монтування типу НПЗ для астрофото
« Reply #3 : 26 Серпня 2005, 17:39:45 »
. - .

чи є цифровик з достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива?
при цьому вартість не перевищувала б 600 їхніх...[/size]
Я тебе легко могу подобрать самый лучший цифровик с
Цитувати
достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива
за 6600
Цитувати
їхніх...
. Даже с доставкой домой. На следующее собрание приноси деньги, обеспечим. :rofl:
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: монтування типу НПЗ для астрофото
« Reply #4 : 26 Серпня 2005, 17:47:16 »
. - .

чи є цифровик з достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива?
при цьому вартість не перевищувала б 600 їхніх...[/size]
Я тебе легко могу подобрать самый лучший цифровик с
Цитувати
достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива
за 6600
Цитувати
їхніх...
. Даже с доставкой домой. На следующее собрание приноси деньги, обеспечим. :rofl:

то не 6600, а літера "б", а потім ціфьеркы 600. ненаших. :insane:
« Останнє редагування: 26 Серпня 2005, 17:49:36 від oberon »
Записаний
γνῶθι σεαυτόν


S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10556
  • Благодарностей: 1747
  • Павел Пресняков
Re: монтування типу НПЗ для астрофото
« Reply #5 : 26 Серпня 2005, 17:50:28 »
. - .

Цитувати
то не 6600, а літера "б", а потім ціфьеркы 600. ненаших.
Шучу я шучу. :gigi:
Нужно искать б\у, новых, пока, за такую цену нет.
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: монтування типу НПЗ для астрофото
« Reply #6 : 26 Серпня 2005, 17:52:43 »
. - .

Шучу я шучу. :gigi:
Нужно искать б\у, новых, пока, за такую цену нет.
[/size][/color]
от і ДОБре,
Цитувати
пока
мені він і не треба. то згодом, колись, навесні....

Записаний
γνῶθι σεαυτόν

Lisnyk

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Благодарностей: 0
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #7 : 26 Серпня 2005, 17:53:29 »
. - .

Цитувати
спочатку Чумацький Шлях, потім Місяць, потім БМО, ММО, М31 і т.д.
ВМХ (БМО) і ММХ (ММО) в наших то широтах?  :hz:
Записаний
SW BK127, SW AZ3, Philips ToUcam PCVC 840K

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #8 : 26 Серпня 2005, 17:55:42 »
. - .

Цитувати
спочатку Чумацький Шлях, потім Місяць, потім БМО, ММО, М31 і т.д.
ВМХ (БМО) і ММХ (ММО) в наших то широтах?  :hz:
[/size]
який жах! :dropjaw: що, навіть в криму? навіть влітку?
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10556
  • Благодарностей: 1747
  • Павел Пресняков
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #9 : 26 Серпня 2005, 17:56:48 »
. - .

Цитувати
мені він і не треба. то згодом, колись, навесні....
Запахло откровенным флеймом. :down:
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

oberon

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #10 : 26 Серпня 2005, 18:03:08 »
. - .

Цитувати
мені він і не треба. то згодом, колись, навесні....
Запахло откровенным флеймом. :down:
ах так? ну всьо!  >:(
от весна настане, побачимо, хто флєйм тут пускає!  :clever:
тиць-перетиць! всі побачать супер-фотки!
Записаний
γνῶθι σεαυτόν

Lisnyk

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 313
  • Благодарностей: 0
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #11 : 26 Серпня 2005, 18:03:54 »
. - .

Схилення ВМХ мінус 70, а ММХ - мінус 73. Неповезло нам. А то би ще Месьє дав би їм номери М1 і М2. :'(
Записаний
SW BK127, SW AZ3, Philips ToUcam PCVC 840K

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 10556
  • Благодарностей: 1747
  • Павел Пресняков
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #12 : 26 Серпня 2005, 18:12:17 »
. - .

Цитувати
мені він і не треба. то згодом, колись, навесні....
Запахло откровенным флеймом. :down:
ах так? ну всьо!  >:(
от весна настане, побачимо, хто флєйм тут пускає!  :clever:
тиць-перетиць! всі побачать супер-фотки!

:help: :rofl:
Записаний
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Boboshkin_Pavel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #13 : 26 Серпня 2005, 19:29:18 »
. - .

Когда то я сделал несколько снимков неподвизным "Зенитом", просто положив его на спину и открыв затвор на пол минуты. В результате получились замечательные фотографии созвездия Лебедя размером 18х24 или 20х30, точно уже не помню. Фотки были просто усеяны звездами! Конечно, звезды получились в виде коротких черточек, но это почти не портило впечатления.
К чему это я клоню? К тому, что с объективом 50мм можно вообще не гидировать. Думаю, что если хорошо выставить полярную ось, то можно снимать без гидирования и с объективом F=135мм (Юпитер-37), а если у монтировки не очень большая периодика, то и с F=200мм (Юпитер-21).
Для длительных выдержек при еще большем фокусе уже понадобится гид, но, как писал П. Бахтинов, для гида подойдет и маленький телескоп. Кажется, у него гид был всего 50мм в диаметре.
Кстати, пока zevs раздумывает на счет МШР, может взять его себе (т.е. Оберону) в качестве гида?  ;)
Еще у кого-то "Алькор" был.  ;D В качестве гида тоже сойдет.
« Останнє редагування: 26 Серпня 2005, 19:35:17 від Boboshkin_Pavel »
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4423
  • Благодарностей: 225
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #14 : 26 Серпня 2005, 19:58:09 »
. - .

сталося! нарешті, після довгих пошуків, я визначився, чого хочу від неба!
добсони почекають, поки не нафоткаюсь з Києвом - 19 а потім з якоюць цифрою.
у зв"язку з цим безвихідним становищем, хочу дізнатись:

а.яке монтування взяти, щоб на нього без проблем встановити
б.часовий механізм (без гоу ту), і
в.який з часом придбати цифровик для якісного фото.

планується знімати спочатку Чумацький Шлях, потім Місяць, потім БМО, ММО, М31 і т.д.
для цього на Київ-19 начепляться об"єктиви відповідно ... 50, 300, 700 ...
вже спроектовано і виготовлено систему фіксації шторки у відкритому положенні.
чи є цифровик з достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива?
при цьому вартість не перевищувала б  600 їхніх...

Oberon, хочешь я опишу тебе вкратце, к чему нужно быть готовым, решая "нафоткаться" с Киевом-19 (т.е. на пленку) и в какой-то мере с цифровиком то же? Так вот:
- будь готов к тому, что подготовив и упаковав эдак 15-20 кило астрофото барахла на очередную вылазку, ты забудешь какой-нить один мелкий, но очень нужный: винтик, или тросик, или бленду, или переходник, или проводок, или стекляшку и т.п. - результат 0 фоток или отстой;
- будь готов провозиться часок распаковывая это барахло: прикрепляя, прикручивая, навешивая, разматывая, присоединяя...;
- будь готов провозиться часок-другой, настраивая полярку, периодически глядя на одинокую звездочку в окуляре с крестом;
- будь готов так или иначе затратить некоторое время на фокусировку: с цифрой - в поле, делая пристрелочные кадры, со сливом и рассматриванием на ноуте, с пленкой - лучше дома, но можно и в поле, посвятив пару, тройку, четверку... :gigi: ночей на тестирование объективов - клеить шкалы, снимать N кадров, бежать в проявку, разглядывать треки, вспоминать в каком положении был снят лучший;
- будь готов, что остаток всей (чёрной, отличной, превосходной, восхитительной) ночи придётся отмораживать зад, сидя на стульчике, глядя на тусклую звезду на перекрестии гида, судорожно тиская кнопки на пульте (в то время как народ вокруг только и будет охать и ахать, заглядывая в окуляры кучи разных телескопов);
- будь готов потратить часок на сбор и упаковку барахла: отсоединяя, сматывая, откручивая, ну и так далее :gigi: ;   
- будь готов сразу же распаковать и разложить барахло на просушку по возвращению домой;
- про сдать в проявку, печать или сканирование я промолчу (замяли, поцарапали, наставили отпечатков, выкинули т.к. "ничего нет" - бррр... :insane: );
- будь готов к тому, что урожай годных снимков составит 3-4 штуки за ночь - и это будет называться удачной вылазкой! ;)

С цифровиком кое-что упрощается или отпадает, но появятся другие заморочки.

Не страшно? Тогда захватывай Киев19 на очередную вылазку в Пилиповичи - попробуем прикрутить его к EQ-5, пока с 50мм объективом. Заодно потренируешься полярку ставить и гидировать. :gigi: ;)
« Останнє редагування: 26 Серпня 2005, 20:00:42 від Yvk »
Записаний

Boboshkin_Pavel

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #15 : 26 Серпня 2005, 20:25:56 »
. - .

Не страшно? Тогда захватывай Киев19 на очередную вылазку в Пилиповичи - попробуем прикрутить его к EQ-5, пока с 50мм объективом. Заодно потренируешься полярку ставить и гидировать. :gigi: ;)

Если кто-то собирается ехать в Пилиповичи за астрофото - берите меня. Очень хочется поучаствовать. У меня есть Зенит-122, почти новый, который простаивает без дела, со штатным объективом. Где-то завалялся телеконвертер. Если будете ехать электричкой - помогу с переноской.

На счет фокусировки при съемке на пленку: а что мешает отснять и проявить пробную (ч/б) пленку прямо в поле? Когда то занимался ч/б фотографией - сам проявлял и печатал. Про фиксирующий проявитель слышали? Достаточно всего одного раствора.

Когда то снимал Плеяды с балкона в Киеве. Фоткал на Зенит с Юпитером-21 (F=200), гидировал "Мицаром" по 15..20 минут. Получалось весьма неплохо, но фоток, к сожалению, не осталось.




« Останнє редагування: 26 Серпня 2005, 20:31:33 від Boboshkin_Pavel »
Записаний

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 4423
  • Благодарностей: 225
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #16 : 26 Серпня 2005, 20:47:10 »
. - .

Не страшно? Тогда захватывай Киев19 на очередную вылазку в Пилиповичи - попробуем прикрутить его к EQ-5, пока с 50мм объективом. Заодно потренируешься полярку ставить и гидировать. :gigi: ;)

Если кто-то собирается ехать в Пилиповичи за астрофото - берите меня. Очень хочется поучаствовать. У меня есть Зенит-122, почти новый, который простаивает без дела, со штатным объективом. Где-то завалялся телеконвертер. Если будете ехать электричкой - помогу с переноской.

Ничего пока не остаётся как продолжать переводить пленку, пзс-ина в туманном будущем. Думал попробовать через Таир-3 что-нить заснять, лежит еще с зимы. На штангу противовесов можно будет зацепить 2 фотика, если окажется больше, то будем чередовать. ;)
Телеконвертер не стоит брать, он сильно портит картинку. Если что, то я смогу захватить Калейнар-5Н и Индустар-61, и еще Мир-20 Николая Чепурного.

Цитувати
На счет фокусировки при съемке на пленку: а что мешает отснять и проявить пробную (ч/б) пленку прямо в поле? Когда то занимался ч/б фотографией - сам проявлял и печатал. Про фиксирующий проявитель слышали? Достаточно всего одного раствора.
Если серъёзно подходить, то лучше конечно тестировать с той же пленкой на какую и основная съемка будет. На тесты жалко время тратить на выезде. Да и не представляю себе возню с растворами/бачками в чистом поле  ???.
Записаний

Серега

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6282
  • Благодарностей: 370
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #17 : 26 Серпня 2005, 22:20:33 »
. - .

Цитувати
- будь готов к тому, что подготовив и упаковав эдак 15-20 кило астрофото барахла на очередную вылазку, ты забудешь какой-нить один мелкий, но очень нужный: винтик, или тросик, или бленду, или переходник, или проводок, или стекляшку и т.п. - результат 0 фоток или отстой;.....
Точно-точно! :clever:


Цитувати
Для длительных выдержек при еще большем фокусе уже понадобится гид, но, как писал П. Бахтинов, для гида подойдет и маленький телескоп. Кажется, у него гид был всего 50мм в диаметре
Дык, у него же ФЭУ там и все такое, да и сам он говорит что гидировать порой очень тяжело.
Но если ось выставленна точно, то о поправках по склонению можно практически забыть, а с восхождением ФЭУ справится.
Алькор-самое оно, но тяжелый гад, убить таким можно :spy: Если бы он был мой(попользовать взял на время) то я бы его в пластиковую или бумажную трубу пересадил.
Записаний

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6731
  • Благодарностей: 474
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #18 : 29 Серпня 2005, 11:10:04 »
. - .

Кстати, используя не очень наворочанную трубу можно соорудить экваториал с простым часом механизмом и снимать с фокусом 50-200 мм. Пример постройки такого экваториала у меня на даче:
http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=29
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Spica

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 245
  • Благодарностей: 0
  • Don't_panic
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Reply #19 : 29 Серпня 2005, 18:53:47 »
. - .

Вообще-то говоря, у меня тоже есть Киев 19, и я хотела предпринимать кое-какие попытки фотографирования :shuffle:, но Yvk меня запугал...
Записаний