Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Декабря 2017, 19:50:44


Автор Тема: монтування типу НПЗ для астрографа  (Прочитано 6669 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

oberon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
монтування типу НПЗ для астрографа
« : 26 Августа 2005, 17:10:27 »
. - .

сталося! нарешті, після довгих пошуків, я визначився, чого хочу від неба!
добсони почекають, поки не нафоткаюсь з Києвом - 19 а потім з якоюць цифрою.
у зв"язку з цим безвихідним становищем, хочу дізнатись:


   а. яке монтування взяти, щоб на нього без проблем встановити
   б. часовий механізм (без гоу ту), і
   в. який з часом придбати цифровик для якісного фото.

планується знімати спочатку Чумацький Шлях, потім Місяць, потім БМО, ММО, М31 і т.д.
для цього на Київ-19 начепляться об"єктиви відповідно ... 50, 300, 700 ...
вже спроектовано і виготовлено систему фіксації шторки у відкритому положенні.
чи є цифровик з достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива?
при цьому вартість не перевищувала б  600 їхніх...


  а.1. хто продасть і за скільки

  б.1. хто продасть і за скільки
« Последнее редактирование: 26 Августа 2005, 17:49:02 от oberon »
Записан
γνῶθι σεαυτόν

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: НПЗ для астрофото
« Ответ #1 : 26 Августа 2005, 17:26:06 »
. - .

Прикол! :rofl: А чем ты гидировать будешь, чтобы сфотографировать
Цитировать
Чумацький Шлях, потім Місяць, потім БМО, ММО, М31 і т.д.
с помощью
Цитировать
для цього на Київ-19 начепляться об"єктиви відповідно ... 50, 300, 700 ...
. Получаться замечательные треки этих объектов. Шутник Вы, Батенька. :gigi:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

oberon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: НПЗ для астрофото
« Ответ #2 : 26 Августа 2005, 17:27:46 »
. - .

 г.1. чим гідувати я буду, щоб сфотографувати?

 г.2. хто продасть і за скільки

але це з часом. спочатку панорами, для них гід поки що не потрібен.
туди ж метеори влізуть в кадр.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2005, 17:50:33 от oberon »
Записан
γνῶθι σεαυτόν

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: монтування типу НПЗ для астрофото
« Ответ #3 : 26 Августа 2005, 17:39:45 »
. - .

чи є цифровик з достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива?
при цьому вартість не перевищувала б 600 їхніх...[/size]
Я тебе легко могу подобрать самый лучший цифровик с
Цитировать
достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива
за 6600
Цитировать
їхніх...
. Даже с доставкой домой. На следующее собрание приноси деньги, обеспечим. :rofl:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

oberon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: монтування типу НПЗ для астрофото
« Ответ #4 : 26 Августа 2005, 17:47:16 »
. - .

чи є цифровик з достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива?
при цьому вартість не перевищувала б 600 їхніх...[/size]
Я тебе легко могу подобрать самый лучший цифровик с
Цитировать
достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива
за 6600
Цитировать
їхніх...
. Даже с доставкой домой. На следующее собрание приноси деньги, обеспечим. :rofl:

то не 6600, а літера "б", а потім ціфьеркы 600. ненаших. :insane:
« Последнее редактирование: 26 Августа 2005, 17:49:36 от oberon »
Записан
γνῶθι σεαυτόν


S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: монтування типу НПЗ для астрофото
« Ответ #5 : 26 Августа 2005, 17:50:28 »
. - .

Цитировать
то не 6600, а літера "б", а потім ціфьеркы 600. ненаших.
Шучу я шучу. :gigi:
Нужно искать б\у, новых, пока, за такую цену нет.
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

oberon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: монтування типу НПЗ для астрофото
« Ответ #6 : 26 Августа 2005, 17:52:43 »
. - .

Шучу я шучу. :gigi:
Нужно искать б\у, новых, пока, за такую цену нет.
[/size][/color]
от і ДОБре,
Цитировать
пока
мені він і не треба. то згодом, колись, навесні....

Записан
γνῶθι σεαυτόν

Lisnyk

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 0
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #7 : 26 Августа 2005, 17:53:29 »
. - .

Цитировать
спочатку Чумацький Шлях, потім Місяць, потім БМО, ММО, М31 і т.д.
ВМХ (БМО) і ММХ (ММО) в наших то широтах?  :hz:
Записан
SW BK127, SW AZ3, Philips ToUcam PCVC 840K

oberon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #8 : 26 Августа 2005, 17:55:42 »
. - .

Цитировать
спочатку Чумацький Шлях, потім Місяць, потім БМО, ММО, М31 і т.д.
ВМХ (БМО) і ММХ (ММО) в наших то широтах?  :hz:
[/size]
який жах! :dropjaw: що, навіть в криму? навіть влітку?
Записан
γνῶθι σεαυτόν

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #9 : 26 Августа 2005, 17:56:48 »
. - .

Цитировать
мені він і не треба. то згодом, колись, навесні....
Запахло откровенным флеймом. :down:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

oberon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1731
  • Благодарностей: 0
  • бобер-профессионал
    • фотки ложу сюда
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #10 : 26 Августа 2005, 18:03:08 »
. - .

Цитировать
мені він і не треба. то згодом, колись, навесні....
Запахло откровенным флеймом. :down:
ах так? ну всьо!  >:(
от весна настане, побачимо, хто флєйм тут пускає!  :clever:
тиць-перетиць! всі побачать супер-фотки!
Записан
γνῶθι σεαυτόν

Lisnyk

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 313
  • Благодарностей: 0
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #11 : 26 Августа 2005, 18:03:54 »
. - .

Схилення ВМХ мінус 70, а ММХ - мінус 73. Неповезло нам. А то би ще Месьє дав би їм номери М1 і М2. :'(
Записан
SW BK127, SW AZ3, Philips ToUcam PCVC 840K

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10491
  • Благодарностей: 1617
  • Павел Пресняков
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #12 : 26 Августа 2005, 18:12:17 »
. - .

Цитировать
мені він і не треба. то згодом, колись, навесні....
Запахло откровенным флеймом. :down:
ах так? ну всьо!  >:(
от весна настане, побачимо, хто флєйм тут пускає!  :clever:
тиць-перетиць! всі побачать супер-фотки!

:help: :rofl:
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #13 : 26 Августа 2005, 19:29:18 »
. - .

Когда то я сделал несколько снимков неподвизным "Зенитом", просто положив его на спину и открыв затвор на пол минуты. В результате получились замечательные фотографии созвездия Лебедя размером 18х24 или 20х30, точно уже не помню. Фотки были просто усеяны звездами! Конечно, звезды получились в виде коротких черточек, но это почти не портило впечатления.
К чему это я клоню? К тому, что с объективом 50мм можно вообще не гидировать. Думаю, что если хорошо выставить полярную ось, то можно снимать без гидирования и с объективом F=135мм (Юпитер-37), а если у монтировки не очень большая периодика, то и с F=200мм (Юпитер-21).
Для длительных выдержек при еще большем фокусе уже понадобится гид, но, как писал П. Бахтинов, для гида подойдет и маленький телескоп. Кажется, у него гид был всего 50мм в диаметре.
Кстати, пока zevs раздумывает на счет МШР, может взять его себе (т.е. Оберону) в качестве гида?  ;)
Еще у кого-то "Алькор" был.  ;D В качестве гида тоже сойдет.
« Последнее редактирование: 26 Августа 2005, 19:35:17 от Boboshkin_Pavel »
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #14 : 26 Августа 2005, 19:58:09 »
. - .

сталося! нарешті, після довгих пошуків, я визначився, чого хочу від неба!
добсони почекають, поки не нафоткаюсь з Києвом - 19 а потім з якоюць цифрою.
у зв"язку з цим безвихідним становищем, хочу дізнатись:

а.яке монтування взяти, щоб на нього без проблем встановити
б.часовий механізм (без гоу ту), і
в.який з часом придбати цифровик для якісного фото.

планується знімати спочатку Чумацький Шлях, потім Місяць, потім БМО, ММО, М31 і т.д.
для цього на Київ-19 начепляться об"єктиви відповідно ... 50, 300, 700 ...
вже спроектовано і виготовлено систему фіксації шторки у відкритому положенні.
чи є цифровик з достатньо якісною матрицею і можливістю зміни об"єктива?
при цьому вартість не перевищувала б  600 їхніх...

Oberon, хочешь я опишу тебе вкратце, к чему нужно быть готовым, решая "нафоткаться" с Киевом-19 (т.е. на пленку) и в какой-то мере с цифровиком то же? Так вот:
- будь готов к тому, что подготовив и упаковав эдак 15-20 кило астрофото барахла на очередную вылазку, ты забудешь какой-нить один мелкий, но очень нужный: винтик, или тросик, или бленду, или переходник, или проводок, или стекляшку и т.п. - результат 0 фоток или отстой;
- будь готов провозиться часок распаковывая это барахло: прикрепляя, прикручивая, навешивая, разматывая, присоединяя...;
- будь готов провозиться часок-другой, настраивая полярку, периодически глядя на одинокую звездочку в окуляре с крестом;
- будь готов так или иначе затратить некоторое время на фокусировку: с цифрой - в поле, делая пристрелочные кадры, со сливом и рассматриванием на ноуте, с пленкой - лучше дома, но можно и в поле, посвятив пару, тройку, четверку... :gigi: ночей на тестирование объективов - клеить шкалы, снимать N кадров, бежать в проявку, разглядывать треки, вспоминать в каком положении был снят лучший;
- будь готов, что остаток всей (чёрной, отличной, превосходной, восхитительной) ночи придётся отмораживать зад, сидя на стульчике, глядя на тусклую звезду на перекрестии гида, судорожно тиская кнопки на пульте (в то время как народ вокруг только и будет охать и ахать, заглядывая в окуляры кучи разных телескопов);
- будь готов потратить часок на сбор и упаковку барахла: отсоединяя, сматывая, откручивая, ну и так далее :gigi: ;   
- будь готов сразу же распаковать и разложить барахло на просушку по возвращению домой;
- про сдать в проявку, печать или сканирование я промолчу (замяли, поцарапали, наставили отпечатков, выкинули т.к. "ничего нет" - бррр... :insane: );
- будь готов к тому, что урожай годных снимков составит 3-4 штуки за ночь - и это будет называться удачной вылазкой! ;)

С цифровиком кое-что упрощается или отпадает, но появятся другие заморочки.

Не страшно? Тогда захватывай Киев19 на очередную вылазку в Пилиповичи - попробуем прикрутить его к EQ-5, пока с 50мм объективом. Заодно потренируешься полярку ставить и гидировать. :gigi: ;)
« Последнее редактирование: 26 Августа 2005, 20:00:42 от Yvk »
Записан

Boboshkin_Pavel

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 0
    • Максутов-клуб
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #15 : 26 Августа 2005, 20:25:56 »
. - .

Не страшно? Тогда захватывай Киев19 на очередную вылазку в Пилиповичи - попробуем прикрутить его к EQ-5, пока с 50мм объективом. Заодно потренируешься полярку ставить и гидировать. :gigi: ;)

Если кто-то собирается ехать в Пилиповичи за астрофото - берите меня. Очень хочется поучаствовать. У меня есть Зенит-122, почти новый, который простаивает без дела, со штатным объективом. Где-то завалялся телеконвертер. Если будете ехать электричкой - помогу с переноской.

На счет фокусировки при съемке на пленку: а что мешает отснять и проявить пробную (ч/б) пленку прямо в поле? Когда то занимался ч/б фотографией - сам проявлял и печатал. Про фиксирующий проявитель слышали? Достаточно всего одного раствора.

Когда то снимал Плеяды с балкона в Киеве. Фоткал на Зенит с Юпитером-21 (F=200), гидировал "Мицаром" по 15..20 минут. Получалось весьма неплохо, но фоток, к сожалению, не осталось.




« Последнее редактирование: 26 Августа 2005, 20:31:33 от Boboshkin_Pavel »
Записан

Yvk

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4301
  • Благодарностей: 191
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #16 : 26 Августа 2005, 20:47:10 »
. - .

Не страшно? Тогда захватывай Киев19 на очередную вылазку в Пилиповичи - попробуем прикрутить его к EQ-5, пока с 50мм объективом. Заодно потренируешься полярку ставить и гидировать. :gigi: ;)

Если кто-то собирается ехать в Пилиповичи за астрофото - берите меня. Очень хочется поучаствовать. У меня есть Зенит-122, почти новый, который простаивает без дела, со штатным объективом. Где-то завалялся телеконвертер. Если будете ехать электричкой - помогу с переноской.

Ничего пока не остаётся как продолжать переводить пленку, пзс-ина в туманном будущем. Думал попробовать через Таир-3 что-нить заснять, лежит еще с зимы. На штангу противовесов можно будет зацепить 2 фотика, если окажется больше, то будем чередовать. ;)
Телеконвертер не стоит брать, он сильно портит картинку. Если что, то я смогу захватить Калейнар-5Н и Индустар-61, и еще Мир-20 Николая Чепурного.

Цитировать
На счет фокусировки при съемке на пленку: а что мешает отснять и проявить пробную (ч/б) пленку прямо в поле? Когда то занимался ч/б фотографией - сам проявлял и печатал. Про фиксирующий проявитель слышали? Достаточно всего одного раствора.
Если серъёзно подходить, то лучше конечно тестировать с той же пленкой на какую и основная съемка будет. На тесты жалко время тратить на выезде. Да и не представляю себе возню с растворами/бачками в чистом поле  ???.
Записан

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5967
  • Благодарностей: 293
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #17 : 26 Августа 2005, 22:20:33 »
. - .

Цитировать
- будь готов к тому, что подготовив и упаковав эдак 15-20 кило астрофото барахла на очередную вылазку, ты забудешь какой-нить один мелкий, но очень нужный: винтик, или тросик, или бленду, или переходник, или проводок, или стекляшку и т.п. - результат 0 фоток или отстой;.....
Точно-точно! :clever:


Цитировать
Для длительных выдержек при еще большем фокусе уже понадобится гид, но, как писал П. Бахтинов, для гида подойдет и маленький телескоп. Кажется, у него гид был всего 50мм в диаметре
Дык, у него же ФЭУ там и все такое, да и сам он говорит что гидировать порой очень тяжело.
Но если ось выставленна точно, то о поправках по склонению можно практически забыть, а с восхождением ФЭУ справится.
Алькор-самое оно, но тяжелый гад, убить таким можно :spy: Если бы он был мой(попользовать взял на время) то я бы его в пластиковую или бумажную трубу пересадил.
Записан

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #18 : 29 Августа 2005, 11:10:04 »
. - .

Кстати, используя не очень наворочанную трубу можно соорудить экваториал с простым часом механизмом и снимать с фокусом 50-200 мм. Пример постройки такого экваториала у меня на даче:
http://www.astronomer.ru/library.php?action=2&sub=2&gid=29
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Spica

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 245
  • Благодарностей: 0
  • Don't_panic
Re: монтування типу НПЗ для астрографа
« Ответ #19 : 29 Августа 2005, 18:53:47 »
. - .

Вообще-то говоря, у меня тоже есть Киев 19, и я хотела предпринимать кое-какие попытки фотографирования :shuffle:, но Yvk меня запугал...
Записан