Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 11:59:30


Автор Тема: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?  (Прочитано 800 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!

Астрофотографы!

Наснимал я как-то Млечного пути на самом широком угле штатника от Кенона (фокус 18мм).
Попробовал сложить в Максимке выравнивая по двум звездам, но не тут-то было! Где-то четко складывает, а где-то звезды явно вращаются.

И с объективом с фокусом 28мм - та же история.

Собственно, вопрос, как сложить их правильно чтобы получить на выходе четкую картинку?

Прикладываю результат сложения.

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #1 : 29 Декабря 2011, 02:47:59 »
. - .

жпег одного из исходников.

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #2 : 29 Декабря 2011, 02:58:27 »
. - .

Ага, я кое-что понял. Подобная ситуация наблюдается только при сложении кадров с большой разницей во времени съемки. Вот, к примеру, я сложил три последовательных кадра и проблема не наблюдается.

Интересно, а если сложить первые три, потом вторые, а потом обе суммы между собой?
« Последнее редактирование: 29 Декабря 2011, 03:16:25 от Nazar »
Записан


Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #3 : 29 Декабря 2011, 03:16:06 »
. - .

Последние пять кадров тоже сложились вполне удачно.

Thomas

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2313
  • Благодарностей: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #4 : 29 Декабря 2011, 03:16:40 »
. - .

Может есть смысл сначала исправить дисторсию а потом сложить?
Записан
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #5 : 29 Декабря 2011, 03:19:37 »
. - .

И результат сложения первой суммы со второй. Печальный..

Промежуток времени между ними около 50ти минут.

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #6 : 29 Декабря 2011, 03:20:02 »
. - .

Может есть смысл сначала исправить дисторсию а потом сложить?

Как ее исправить?

MaxMan

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7674
  • Благодарностей: 1339
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #7 : 29 Декабря 2011, 08:41:16 »
. - .

там не дисторсия... там большое смещение. Я бы сделал вначале ручное выравнивание кадров в максиме а потом уже ровнял бы в ирисе.
Записан
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Freedeniz

  • Модератор
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5070
  • Благодарностей: 117
  • с ув.Денис
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #8 : 29 Декабря 2011, 10:03:04 »
. - .

ну, вращение поля еще никто не отменял! Серега, выравнивай все кадры потом складывай. Но по идее картинка может стать немного меньше (обрежутся углы)
Записан
"АстроНик" 46 58' Сш 31 58' Вд

novik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3965
  • Благодарностей: 57
  • Я почти не изменился,:-) Александр Радионов
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2012, 2014, 2015 годов
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #9 : 29 Декабря 2011, 10:06:03 »
. - .

Я бы в ирис все выровнял, глобальным, а потом можно кормить кому угодно, ирис чуть ли не перпендикулярные кадры выравнивает+даже от разных по фокусу объективов. :SLA:
Записан
Открылась бездна звезд полна;    БПП 8Х30
Звездам числа нет, бездне дна.    SW DOB 8"
Мелкие токарные работы.  http://www.astromagazin.net

OlegBr

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2026
  • Благодарностей: 1537
  • Хутор Хлепча, Киевская область.
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2013, 2014 годов
    • Мои астрофото
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #10 : 29 Декабря 2011, 13:03:52 »
. - .

Серега, можно попробовать в Pixinsight. Если сольешь куда-нибудь исходники - попробую.
Записан
WS-180, EQDrive Standart, Newton A&B 10" f/3.8, QSI-583wsg, QHY5L-II
http://olegbr.astroclub.kiev.ua/

vvv2007

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2335
  • Благодарностей: 0
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #11 : 29 Декабря 2011, 15:43:15 »
. - .

Я бы в ирис все выровнял, глобальным, а потом можно кормить кому угодно, ирис чуть ли не перпендикулярные кадры выравнивает+даже от разных по фокусу объективов. :SLA:
+1
Записан
Sky-Watcher BD2001P, Sky-Watcher ED80 OTA PRO, SW 1206, EQ-6 SynTrek, БПЦ2 7х50, Canon 400Da, QHY-5, Logitech 9000Pro

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #12 : 29 Декабря 2011, 16:34:32 »
. - .

там не дисторсия... там большое смещение. Я бы сделал вначале ручное выравнивание кадров в максиме а потом уже ровнял бы в ирисе.
Это именно дисторсия. Я долго как-то промучился с выравниванием снимков, сделанных широукоугольниками на неподвижной камере. Из-за дисторсии если выровнять кадры по каким-то одним звёздам, другие не совпадут, как вот у Nazar'а.
Действительно, ириска дала лучше других результаты, но не идеальные (звёзды на краю с разных кадров всё равно не накладывались друг на друга, хотя и были уже в менее одного десятка пикселей друг от друга, а не двух и более). Причём почему-то при использовании Global matching результат был намного хуже с Cubic, чем с Quadratic. МаксимДЛ вообще "дубовый", потому что он умеет только поворачивать и перемещать кадры, но не адаптивно масштабировать при наличии большой дисторсии.
Кстати, как вариант можно попробовать использовать до выравнивания коррекцию дисторсии из рав-конвертеров типа DxO Optics Pro или PhotoShop CS5. Но для такой коррекции Exif файла (если не вообще весь файл) должен быть не тронутым, чтобы эти программы автоматически распознали объектив, фокусное и расстояние фокусировки, для применения встроенных профилей для оптики. Но в таком случае какая-либо предварительная калибровка темновыми и т.п. равов исключена. А после обработки в этом софте калибровка тоже уже будет не корректной. :pain:
В общем, из-за отсутствия нормального софта, я для себя сделал вывод, что проще не пренебрегать качественным гидированием даже с широкоугольником (скажем даже так: особенно с шириками из-за их дисторсии), чем потом вот возиться с выравниванием.
Записан

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #13 : 15 Января 2012, 15:44:40 »
. - .

Цитировать
ну, вращение поля еще никто не отменял! Серега, выравнивай все кадры потом складывай. Но по идее картинка может стать немного меньше (обрежутся углы)

Так и делал! Не помогло.

Серега, можно попробовать в Pixinsight. Если сольешь куда-нибудь исходники - попробую.

Загрузил 6 штук:
http://files.mail.ru/P176D2

Цитировать
Кстати, как вариант можно попробовать использовать до выравнивания коррекцию дисторсии из рав-конвертеров типа DxO Optics Pro или PhotoShop CS5.

Фотошоп у меня есть, только вот как в нем это делать?

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #14 : 15 Января 2012, 16:35:38 »
. - .

Цитировать
Кстати, как вариант можно попробовать использовать до выравнивания коррекцию дисторсии из рав-конвертеров типа DxO Optics Pro или PhotoShop CS5.
Фотошоп у меня есть, только вот как в нем это делать?
CS5? Фильтры - Коррекция дисторсии - Автоматическая коррекция. Там должен автоматом определиться тип камеры и объектива, ну и профиль соответственный примениться. Если этого не произошло, то: а) картинка уже где-то редактировалась; б) проверить стоит ли последняя версия CameraRaw.

Вообще, я тут подумал, что эта коррекция делает проекцию гномонической, но чтобы звёзды совпали, нужна не гномоническая проекция, а иная. :hz: Жаль, что Ирис не справляется... Как вариант, можно выровнять в Ирисе с Global matching Quadratic, а затем сложить с Sigma clipping, что уберёт те звёзды, которые с разных снимков не удалось выровнять. Конечно, это не то, что хотелось бы получить, но это лучшее, что мне придумалось, чтобы получить вменяемую картинку.
Записан

KMM

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2192
  • Благодарностей: 28
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #15 : 18 Января 2012, 00:57:48 »
. - .

Загрузил 6 штук:
http://files.mail.ru/P176D2
Попробовал в Ирисе сложить с Global matching Quadratic. Всё получилось, хорошо наложило по всему полю. В общем, бесплатная ириска рулит, а очень платный максимка - нет. :)
Записан

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #16 : 18 Января 2012, 21:37:11 »
. - .

Я рад за Ирис! Но этой программой не пользуюсь.

Максим, Фотошоп - пожалуйста! За фотошопный метод - спасибо! Буду пробовать.

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #17 : 18 Января 2012, 22:04:43 »
. - .

Фильтры - Коррекция дисторсии - Автоматическая коррекция. Там должен автоматом определиться тип камеры и объектива, ну и профиль соответственный примениться. Если этого не произошло, то: а) картинка уже где-то редактировалась; б) проверить стоит ли последняя версия CameraRaw.

Камеру определяет, объектив нет, тк он нестандартный. Соответственно никакого исправления дисторсии не происходит.

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #18 : 19 Января 2012, 11:36:56 »
. - .

Iris умеет делать астрометрию и натягивать кадр на координатную сетку. какая бы ни была дисторсия, она все выровняет и сложит ровненько

  :gigi:
Записан

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!
Re: Как правильно складывать в Максиме звездные поля?
« Ответ #19 : 20 Февраля 2012, 23:36:29 »
. - .

Многочисленные эксперименты подтвердили следующую мысль: трудности со сложением начинаются только тогда, когда в серии, снятой с широкоугольным объективом, происходит скачок, то есть значительная межкадровая подвижка. Если съемка шла без скачков, с хорошим ведением, то звезды остаются точками даже при сложении в Максимке серии кадров в 50 :)