Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 22:58:25


Автор Тема: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает  (Прочитано 939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

himik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 3
Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« : 29 Декабря 2011, 19:30:43 »
. - .

День добрый. Вчера (28.12.2011) выезжали наблюдать Венеру. Приезали еще засветло. Телескоп SW MAK 102мм / 1300мм, EQ2. При наблюдениях планета вся прям переливалась радугой. Думал дело в небольших слоистых облаках, но даже вроде вышла из облаков, но все равно до самого заката в течении минут 30-40 вся планета была разноцветной радоугой. Думал, что такой хроматизм только на рефракторе, но оказалось, что и на максутове тоже. Еще сбоку от планеты был небольшой блик в виде полумесяца, если бы не знал, что у Венеры нет спутников, то так бы и подумал, что это спутник.
Записан

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1883
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #1 : 29 Декабря 2011, 19:39:18 »
. - .

Не должно быть на маке никакого хроматизма... может окуляр?
Записан

ChAS

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6523
  • Благодарностей: 456
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #2 : 29 Декабря 2011, 19:42:21 »
. - .

атмосфера, скорее всего...
Записан
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider
Конкурс "Лучшее астрофото сезона"
слушать хорошую музыку онлайн

Sirius_25

  • Гость
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #3 : 29 Декабря 2011, 19:43:21 »
. - .

Какой Окуляр вы использовали для наблюдения Венеры?
Записан

SP

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3364
  • Благодарностей: 383
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #4 : 29 Декабря 2011, 19:44:21 »
. - .

Это не хроматизм. Сейчас Венера невысоко над горизонтом, поэтому негативную роль играет дисперсия света.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Атмосферная_дисперсия.
Есть сомнения по хроматизму- не ограничиваемся Венерой, смотрим на Юпитер, Луну, звёзды, а также объекты с большим контрастом днём.
Блики - пробуем другой окуляр.  
Записан
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
300 комет, >1000 дипов

igon

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 583
  • Благодарностей: 0
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #5 : 29 Декабря 2011, 20:01:47 »
. - .

Тоже самое.Венеру смотрел вчера Sky-Watcher 2001P. Увеличение от 40 до 500Х при любом увеличении Венера без диска как огромная звезда,хроматизма не заметил.Окуляры серии Меаде плессл,Синта Ле,Зумель плессл.Линза Барлоу НПЗ 2Х.Приходится любоваться Юпитером.По Юпитеру 333Х не проблема видно подробности в полосах,потемнение полюсов и вообще красивое зрелище :up:
 
Записан

Gulik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 271
  • Олег, Запорожье 066-3524-три\три\три
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #6 : 29 Декабря 2011, 20:20:18 »
. - .

сегодня смотрел, на ньютоне 250, цветовые ореолы есть, но фаза около 3/4 легко видна  ;)

himik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 3
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #7 : 29 Декабря 2011, 21:28:35 »
. - .

Смотрел в разные окуляры, все Плессы, Vixen 40мм, SW 10мм, 6.4мм. При Этом тут же наблюдал Юпитер, Луну никакого хроматизма не видел. Юпитер виден четко, полоски различимы, большое пятно рассмотреть можно. Возвращаюсь смотреть Венеру - опять спектр. Может быть, конечно и атмосфера.
Записан

APV

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 18
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #8 : 29 Декабря 2011, 22:30:07 »
. - .

При наблюдении Венеры какая температура окружающей среды была ?
Записан
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, Astroimpex Астро 12х60

himik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 3
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #9 : 29 Декабря 2011, 22:49:47 »
. - .

При наблюдении Венеры какая температура окружающей среды была ?
-2..-3С
Записан

APV

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 734
  • Благодарностей: 18
  • A posse ad esse non valet consequentia
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #10 : 29 Декабря 2011, 22:53:12 »
. - .

В кратце, у вас МАК просто находился в процессе термостабилизации, подобное и у меня было. На МАК-е по Венере  я такое часто наблюдал зимой.
Записан
ШК С8, SW 1021/EQ-5, SW 707/AZ-3-6, Astroimpex Астро 12х60

himik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 3
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #11 : 29 Декабря 2011, 23:36:35 »
. - .

В кратце, у вас МАК просто находился в процессе термостабилизации, подобное и у меня было. На МАК-е по Венере  я такое часто наблюдал зимой.
Это запросто. Мы галопом выезжали, я на час ошибся с выездом. В итоге собирали как АК на НВП. За три минуты телескоп собрали и через сразу стали наблюдать, и наблюдение длилось минут 30. Обычно выезжаем, собираем, пьем чай, а потом уже наблюдаем.

А почему тогда на Юпитере такого эффекта не было?
Записан

Gulik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 271
  • Олег, Запорожье 066-3524-три\три\три
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #12 : 29 Декабря 2011, 23:43:19 »
. - .



А почему тогда на Юпитере такого эффекта не было?

потомучто дело не в термостабилизации, а в - см. ответ №4  ;)
реально Венеру крайне редко удастся наблюдать без этого эффекта.

himik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 3
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #13 : 29 Декабря 2011, 23:50:47 »
. - .



А почему тогда на Юпитере такого эффекта не было?

потомучто дело не в термостабилизации, а в - см. ответ №4  ;)
реально Венеру крайне редко удастся наблюдать без этого эффекта.
Тоже похоже. Потому, что на Венере дисперсия была конкретная. Луна была значительно выше над горизонтом и дисперсия была, но очень слабая - почти не было, а Юпитер был высоко и все чистенько.
Записан

denis122

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 51
  • Благодарностей: 0
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #14 : 30 Декабря 2011, 11:52:43 »
. - .



А почему тогда на Юпитере такого эффекта не было?

потомучто дело не в термостабилизации, а в - см. ответ №4  ;)
реально Венеру крайне редко удастся наблюдать без этого эффекта.

Я тоже уверен что дело не в телескопе. Припоминаю как наблюдал венеру в Скай Вочер 114мм так там тоже радуга была. И я уверен что это из за того, что объект низко над горизонтом.
Записан
http://lvovskop.do.am/ - Львовский астрофорум на бесплатном хостинге.

Олег Малый

  • Гость
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #15 : 30 Декабря 2011, 11:58:04 »
. - .

А почему тогда на Юпитере такого эффекта не было?

Блеска маловато у него.
Записан

And_Bug

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 32
  • Благодарностей: 1
  • Андрей, Днепропетровск
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #16 : 06 Февраля 2012, 23:15:01 »
. - .

 Прочитал тему и очень зантересовался. Располагаю как раз Синтовским МАК 102 мм. И припоминаю, действительно ранее были подобные проблемы.
 В прошедшее воскресение решил сам для себя выяснить этот вопрос окончательно. С самого утра занялся юстировкой. И не просто юстировкой а настолько тщательной, насколько позволяли нервы. Затем вынес телескоп на мороз (в комнате где он хранится +22). В качестве времени термо-стабилизации определил интервал в 2 часа.
 По истечении установленного времени, с некоторым волнением, навел хорошо остывший телескоп на Венеру. Для начала использовал простой стандартный окуляр системы Кельнера 25 мм, дающий увеличение 52х. Картинка очень странная. Отчетливо виден маленький диск планеты, со слегка просматривающейся фазой. Вокруг диска видны дифракционные кольца, такие же как от яркой звезды но взначительно большем количестве, а кроме того расходящиеся лучи, около десятка штук. Цвет диска беловато-оранжеватый (или гдето около такого). Изображение сильно струилось и переливалось. Мне не понравилось. Перешёл к Кельнеру 10 мм. дающему увеличение 130х. Это уже лучше. Диск заметно крупнее, фаза видна отчётдиво, дифракционные кольца исчезли. А вот цвет приотвратнийший, всё такой же неестественно белёсо-желтоватый. Да еще с обоих сторон диска стали просматриватся голубоватая (справа)  и красноватая (слева) едва различимые каёмки. Изображение стало сильнее волноваться. Опять не понравилось. Решил пустить в ход тяжёлую артилерию. Ставлю немецкий ортоскопик 5 мм. О, это то чего я ожидал от Венеры. Диск ровного белого цвета, размером около крупной горошины (увеличение 260х), с резкими краями, фаза различима великолепно. На руку сыграло то, что 260х заметно погасило излишнюю яркость планеты. Хочу отметить тот факт, что атмосферные условия были весьма посредственные. Изображение колбасило нещадно. Оно все как буд то струилось. Поэтому приходилось выжидать кратких моментов относительного успокоения.
 Напрашивается, на мой взгляд, следующий вывод. Для успешного наблюдения Венеры существует 2 необходимых условия и 1 достаточное условие.
 Необходимые условия. Для того, чтобы уверенно видеть фазу Венеры необходимо иметь:
 1. тщательно отюстированный инструмент,
 2. пришедший к моменту начала наблюдений в термическое равновесие с окружающей средой.
 Достаточное условие. Для того, чтобы получить от наблюдения Венеры некоторое эстетическое удовольствие нужно применять качественные планетные окуляры (а по большому счету так и фильтр). Вышесказанное относится к случаю хороших атмосферных условий.
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2012, 21:01:59 от And_Bug »
Записан
Смотрю на звезды, и душа поёт.

himik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 375
  • Благодарностей: 3
Re: Наблюдал Венеру - хроматизм мешает
« Ответ #17 : 03 Марта 2012, 10:53:07 »
. - .

29-го февраля выезжали наблюдать Меркурий и получили практически все те же проблемы, о которых я присал с Венерой, а вот Венера была высоко над горизонтом и ее этот раз мы посмотрели великолепно. Термостабилизация около часа и уже се было хорошо. Хорошо была различима фаза Венеры, а когда голубой фильтр, то вообще очень классно было видно.
Записан