Тема: Где можно наблюдать или карта засветки (Прочитано 32451 раз)

tlgleonid · « : 06 Листопада 2006, 18:04:12 »

Предлагаю в этой теме обсуждать места, где можно наблюдать на Украине. В качестве затравки предлагаю доводльно подробную карту Украины с наложенной на нее картой уровня засветки. К сожалению некоторые города немного сползли (все таки административная карта Украины не спутниковая), но тем не менее можно делать выводы.
Скачать карту можно отсюда:
http://www.astroclub.kiev.ua/gallery/data/media/13/bigmapzasv.JPG

AndreyYa

В связи с этим сразу вопрос - на какую высоту поднимается засвеченная зона над городом?
Скажем, отъехали мы от Киева на 10-50-100 км, при этом какой высоты будет со стороны Киева засвеченный пояс? По сугубо умозрительным рассуждениям (облака, аэрозоль и пр.) - до 3 км... Или выше? Как считает шановне панство?

tlgleonid

Конкретной высоты, как таковой нет, ибо уровень световой шапки постепенно снижается с ростом высоты, но выходит на 0 где-то над ионосферой. Согласно астроклиматическим исследованиям, уровень засветки на высоте 45 градусов в направлении города примерно равен I=N*D^(-2.5) процентов. N - население города, D -расстояние от его центра напрямую.
То есть если мы отъедем от Киева на 60 км, то на высоте 45 градусов от Киева засветка достигнет 100% прибавки. Значит на расстоянии в 120 км от Киева на высоте 23 градусов засветка составит величину в 4 раза меньшую, то есть 25% от яркости фона неба.
(У меня на даче в Макалевичах шапка Киева еще ощущается на высоте в 5-6 градусов над восточным горизонтом.

Fura!

Найкраще їхати в Житомирську обл. в зону відчуження. ВОт там небо!!! Жодного стовпа і лампочки в радіусі десятків км!

AndreyYa

Леня, а можно уточнить про размерность составляющих в этой формуле?
И проценты от какой яркости она выдает?
И еще соображения о распределении этой яркости по телесному углу ( "...на высоте 23 градусов засветка составит величину в 4 раза меньшу....") - чтобы оценить яркости на высоте 5-10 градусов над горизонтом.

tlgleonid

Цитата: AndreyYa від 06 Листопада 2006, 18:35:20

Леня, а можно уточнить про размерность составляющих в этой формуле?
И проценты от какой яркости она выдает?

Число жителей в количестве людей, проживающих в данном населенном пункте
Расстояние в километрах, проценты от яркости фона неба. (То есть если фон ночного неба составляет 21.5 зв. величины с квадратной секунды, то при засветке в 150% мы получим фон неба в 20.5 зв.величины.

Цитата: AndreyYa від 06 Листопада 2006, 18:35:20

И еще соображения о распределении этой яркости по телесному углу ( "...на высоте 23 градусов засветка составит величину в 4 раза меньшу....") - чтобы оценить яркости на высоте 5-10 градусов над горизонтом.

Надо будет посмотреть выводы у Щеглова, а то самому эти выкладки проводить лень.

SP

Надо будет посмотреть выводы у Щеглова, а то самому эти выкладки проводить лень.
У Щеглова (и вообще в МАС) для оценки засветки неба берётся только одна угловая высота - 45 град - при этом в области 3000-10000 Анг она должна добавлять не более 10% яркости фона неба. На стр. 167 "Проблем оптической астрономии" есть графики зависимостей увеличения яркости неба от:
1. количества жителей
2. расстояния до города.
Расстояние от города, по сути, и определяет высоту "засветки над горизонтом", а значит и её влияние. Зависимость имеет вид D^-2,5.

S.Fire

Замутил подробную карту засветки Украины с городами, селами дорогами и т.д. В гифе 23 мб 15000х10000. Есть небольшие промахи, но в целом все совпало. Что будем с ней делать?

denis

Рассылать чиновникам и советовать им не засорять атмосферу и экономить деньги!

Вот как наши коллеги в Нью-Йорке делают - они там на законодательном уровне продвигают вопрос о регулировании уровня светового загрязнения атмсосферы, и притом далеко небезуспешно!

Чебуратор

Цитата: tlgleonid від 06 Листопада 2006, 18:04:12

Предлагаю в этой теме обсуждать места, где можно наблюдать на Украине. В качестве затравки предлагаю доводльно подробную карту Украины с наложенной на нее картой уровня засветки.

А у меня вопрос немного не по теме.

Может, кто знает, что за "неуместное" яркое пятно между Ромнами и Миргородом? И ещё одно, к северу от Днепропетровска? Ни с каким крупным городом не ассоциируется...

tlgleonid

Цитата: S.Fire від 07 Листопада 2006, 22:17:35

Замутил подробную карту засветки Украины с городами, селами дорогами и т.д. В гифе 23 мб 15000х10000. Есть небольшие промахи, но в целом все совпало. Что будем с ней делать?

Может имеет смысл ее выложить на нашем сайте
(Или как второй вариант - разбить ее на кусочки и в галерее открыть атлас засветки Украины.) Думаю, многим это будет интересно.
Паш, а где ты такую карту взял в меркаторной или цилиндрической проэкции?

S.Fire

Леня, мне сложно ответить на этот вопрос. Она получена из атласа дорог Украины, а там такой информации нет. Мне твое предложение нравится, нужно подумать, как его правильно реализовать.

S.Fire

Пример карты для Тернополя, вроде бы Сергей просил. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=tpmod;dl

mihail

Ребяты, а для Хмельницкого такую мапу можно выложить?

S.Fire

Выложил. http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?action=tpmod;dl=item8

AndreyYa

Не патриот ты, Паша

А Киев где?

S.Fire

Так ни кто не спрашивал, ты первый.

mak

Паш, думаю, теперь посыпятся запросы типа "и мне, и мне..."
Может лучше сразу большую карту порезать на мелкие кусочки, сделать небольшую общую карту с указанием кусков и вывалить это все. Что кому нада - тот то и стащит.

А вобще очень полезная весч! МАЛАДЦА!

S.Fire

Я думал, просто грамотно нарезать тяжело да и времени заберет прилично. Пока буду нарезать по поступлению запроса, мне так пока проще.

mak

ну тада "и мне!", район Бердянска а еще лучше всей Запорожской области

Новини:

Автор Тема: Где можно наблюдать или карта засветки (Прочитано 32451 раз)