Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
25 Квітня 2024, 18:58:43

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[knuzich]

Хотелось бы иногда зайти на ресурс посвященный астрономии и не только читать какие-то "астрономические около-новости", но и иметь возможность чему-то научиться. На данный момент астрополис имеет большой крен в художественную и литературную сторону: фото неба, и как сделать или купить что-то, чтобы увидеть а затем и сфотографировать это самое небо.
Статей по астрофизике с расчетами нету. Тем не менее многие Ла имеют куда лучшие телескопы чем имели лучшие ученые 17-18 столетий, которые делали научные открытия.

И вообще что можно рассчитать, и как из того что можно увидеть в телескоп..

Возможно стоило бы поднять такую ветку на форуме..
 

[Yvk]

Всё в ваших руках, в руках пользователей.
Напишет и пришлёт кто-то статью по астрофизике с расчётами - непременно выложим.

[tlgleonid]

Мало того. Своременная любительская техника по своим возможностям часто выигрывает у украинских профессионалов. Однако, любители вряд ли могут делать серъезные работы по астрофизике, требуются специальные знания и большая теоретическая работа. Но вот получать емкий экспериментальный научный результат многим под силу. И на сайте уже есть живое обсуждение наблюдений покрытий астероидами звезд, переменных звезд, поиска новых астероидов. Думаю, стоит призвать астрофотографов планет к выкладыванию фото в тематических темах типа "Юпитер" или "Сатурн" с жестким запретом художественной обработки и с четкими требованиями к обработке. Тогда все фото можно будет сравнвать друг с другом и исследовать динамику тех или иных явлений.

[SWN]

И вообще что можно рассчитать, и как из того что можно увидеть в телескоп..

В 90-е годы была проблема с астрономическими календарями (и компьютерами  ).
Сам рассчитывал положения планет и наблюдал (прежде всего, касаемо Урана, Нептуна и Меркурия).

[knuzich]

Всё в ваших руках, в руках пользователей.
Напишет и пришлёт кто-то статью по астрофизике с расчётами - непременно выложим.

Если администрация не против.
Как это может быть оформлено? наверное в виде отдельного подфорума..
Главное чтобы был, а там может и будут писать (расчеты можно пока постить в виде пдф к примеру, это проще, да и на сайте нету редактора формул.. )

[Олег Малый]

Хотелось бы иногда зайти на ресурс посвященный астрономии и не только читать какие-то "астрономические около-новости", но и иметь возможность чему-то научиться. На данный момент астрополис имеет большой крен в художественную и литературную сторону: фото неба, и как сделать или купить что-то, чтобы увидеть а затем и сфотографировать это самое небо.
Статей по астрофизике с расчетами нету. Тем не менее многие Ла имеют куда лучшие телескопы чем имели лучшие ученые 17-18 столетий, которые делали научные открытия.

И вообще что можно рассчитать, и как из того что можно увидеть в телескоп..

Возможно стоило бы поднять такую ветку на форуме..

knuzich,
вам сюда The Astrophysical Journal http://iopscience.iop.org/0004-637X

[knuzich]

вам сюда The Astrophysical Journal http://iopscience.iop.org/0004-637X

Спасибо но с таким же успехом вместо астрополиса можно сходить на http://hubblesite.org/
И если в америке такие башковитые дяди.. зачем нам вообще покупать телескопы?

Речь шла не полноценных научных статьях, а статьях типа как в журнале "Радиоаматор" но только по астрофизике 

[Олег Малый]

Пожалуйста! 

knuzich, картинки на http://hubblesite.org/ просто отменные благодаря ихней группе обработки ч/б исходников от Хаббла, которые изначально выглядать жутковато 

Лёня Ткачук давно пишет статьи типа как в журнале "Радиоаматор" но только по астрофизике 

Всё уже есть на этом форуме.

[And_NDA]

Тем не менее многие Ла имеют куда лучшие телескопы чем имели лучшие ученые 17-18 столетий, которые делали научные открытия. ..

Вот с того времени открытий уже и сделали... для ЛА мало что осталось, теперь даже и комету открыть ЛА маловероятно. А астрофизика - это физика, приложимая к астро, серьезная наука, редкий любитель может что-то сделать на уровне рядовой статьи в специализированном журнале, а астрофизический "Радиоаматор" как-то плохо вытанцовывается: наука она или на уровне науки, или это совсем не наука... Т.к. основы астрофизики достаточно хорошо уже прописаны в популярных книгах, на уровень выше - в учебниках, а смысл в их повторении не очень хорошо просматривается, как по мне...

[Yvk]

Всё в ваших руках, в руках пользователей.
Напишет и пришлёт кто-то статью по астрофизике с расчётами - непременно выложим.

Если администрация не против.
Как это может быть оформлено? наверное в виде отдельного подфорума..
Главное чтобы был, а там может и будут писать (расчеты можно пока постить в виде пдф к примеру, это проще, да и на сайте нету редактора формул.. )

Вы считаете, что наличие инструментария на сайте первично, т.е. достаточно добавить редактор формул и сразу начнут появляться статьи по астрофизике с расчётами? Кто будет их писать?

[knuzich]

Т.к. основы астрофизики достаточно хорошо уже прописаны в популярных книгах, на уровень выше - в учебниках, а смысл в их повторении не очень хорошо просматривается, как по мне...[/off]

Снова ж таки уже писал , но повторюсь
На астрополисе есть раздел Галерея где Ла выкладывают снимки неба (априори хуже чем хабл), но выкладывают не смотря на то что выше хаббла не прыгнут (ну если дорисовать разве что в фотошопе ))))))
Ни у кого это не вызывает возражений.
В чем же дело тут? Интернет это и есть учебник.. более удобный и интерактивный, способный заменить учителя.

[knuzich]

Вы считаете, что наличие инструментария на сайте первично, т.е. достаточно добавить редактор формул и сразу начнут появляться статьи по астрофизике с расчётами? Кто будет их писать?

Не считаю. Это только шаг. ( да и может редактор не обязательно)
Сайт Астрополис достаточно популярен (мне так кажется).. Разве нету желающих поделиться своими знаниями активистов?

[Олег Малый]

knuzich?

что конкретно вы хотите??? 

[Олег Малый]

Сайт Астрополис достаточно популярен (мне так кажется).. Разве нету желающих поделиться своими знаниями активистов?

Я желаю!

Вчера установил FTOOLS 6.11.1 released. (22 November 2011) http://heasarc.nasa.gov/docs/software/ftools/ftools_menu.html
General and mission-specific tools to manipulate FITS files

[S.Fire]

На данный момент астрополис имеет большой крен в художественную и литературную сторону: фото неба, и как сделать или купить что-то, чтобы увидеть а затем и сфотографировать это самое небо.
Статей по астрофизике с расчетами нету.

На сегодняшний день, темы, обсуждаемые на форуме, в точности соответствуют его предназначению: см. пункт 1.1 Общих правил форума. Так что, я бы не стал бы говорить о каком-то "крене". Раз Вам интересна несколько иная (безусловно близкая к основной) тематика, создавайте интересующие Вас темы, обсуждайте, ищите единомышленников, авторов, пишите и переводите статьи. Если мы увидим реальный интерес и продуктивность обсуждения, то сможем помочь с созданием соответствующего раздела форума или раздела для статей, установкой модуля для отображения формул и т.д.

[Олег Малый]

В мире "большой" астрономии есть много чего интересного На всё жизни не хватит!

Вот вчера я установил FTOOLS 6.11.1 released. Это набор утилит для работы с FITS, а сегодня с ним разбираюсь.

Например, утилита fparimg позволяет вам ретушировать ваш myfile.fits путём присваивания его пикселю с декартовыми координатами X,Y нужную вам величину:
fparimg 3900 myfile.fits 1259,2300

где fparimg - собственно команда запуска утилиты,
3900 - мною назначенная новая величина пикселя,
myfile.fits - название моего файла,
1259,2300 - это координаты изменяемого пикселя : Х=1259, Y=2300

Для примера, вот этот набор строк превращает левое изображение (т.е. файл fits) в правое вот таким чудным образом:

fparimg 3900 myfile.fits 1259,2300
fparimg 3900 myfile.fits 1259,2302
fparimg 3980 myfile.fits 1259,2304
fparimg 3820 myfile.fits 1259,2306
fparimg 3910 myfile.fits 1259,2308
fparimg 3860 myfile.fits 1259,2310

[And_NDA]

Снова ж таки уже писал , но повторюсь
На астрополисе есть раздел Галерея где Ла выкладывают снимки неба (априори хуже чем хабл), но выкладывают не смотря на то что выше хаббла не прыгнут (ну если дорисовать разве что в фотошопе ))))))
Ни у кого это не вызывает возражений.

И что этот пример показывает? Ну есть люди, которые строят модели ракет, хорошо понимая, что на своей модели ракеты они не полетят на Марс и совершенно на это не претендуя. Делают это в радость себе, а не для развития ракетостроения. То же делают и ЛА (как астрофотографы, так и прочие) - для своего удовольствия. А вы предлагаете завести тут какую-то особую детскую/юношескую/школьную/популярную/упрощенную (нужное подчеркнуть) астрофизику? Еще раз повторю: астрофизика - наука. Детской/упрощенной и проч. науки не бывает. Наука - она и есть наука. Точка.
А любительство - и есть любительство, оно может быть разных уровней, все зависит, как далеко кто-то лично желает зайти в своем хобби. Автолюбители те же как правило не заморачиваются вопросами, как им рассчитать двигатель для автомобиля, вряд ли такие статьи сможете найти в их журналах и на сайтах.

В чем же дело тут? Интернет это и есть учебник.. более удобный и интерактивный, способный заменить учителя.

Как-то непонятно, чего вы хотите?
Учить? Ну раздирибаньте учебник (которых и в сети хватает) по астрофизике на отдельные темы и выкладывайте, это кто-то запрещает (кроме авторского права  )?

Учиться? Вы прочитали учебники, доступные в сети, и чего-то там не поняли? Тогда спросите конкретно. Или вы не прочитали, а ждете, что кто-то будет вас учить чему-то? Чему конкретно и кто будет учить? Астрономы по образованию? Астрофизики? А они тут хоть есть, я лично не знаю?
Можно конкретнее?

[S.Fire]

Думаю, стоит призвать астрофотографов планет к выкладыванию фото в тематических темах типа "Юпитер" или "Сатурн" с жестким запретом художественной обработки и с четкими требованиями к обработке. Тогда все фото можно будет сравнвать друг с другом и исследовать динамику тех или иных явлений.

Леня, тем исследованиям, которые можно проводить по любительским снимкам, разница в обработке материала или "художественность" ( тут еще можно долго разбираться, что под этим подразумевается ) - не помеха. Даже NASA и ESO не брезгуют, когда сами что-то проворонили или не могли уделить достаточно внимания. Желающих проводить такие исследования за рубежом хватает и примеров в сети достаточно. Тот кто захочет заняться этим у нас, неизбежно столкнется с нехваткой информации, и ему придется идти за ней на ALPO, к примеру. И как договориться с ихними фотографами о едином формате обработки? Придется изворачиваться, и о чудо, "художественность" не будет препятствием для получения результата, останется сказать спасибо за то, что сняли и выложили!
Я бы с удовольствием этим занимался более глубоко, но не хватает времени даже на обычную обработку. Если кто-то захочет попробовать что-то подобное, я могу предоставить все, от дат съемки до исходников, которые я храню очень долго. Как говориться, было бы желание.

[knuzich]

Меня вполне устроил ответ:

На сегодняшний день, темы, обсуждаемые на форуме, в точности соответствуют его предназначению: см. пункт 1.1 Общих правил форума.

Пункт прочитал. Все ясно. Хотя ответы отдельных участников форума меня и несколько озадачили своей трактовкой физики, все-таки считаю данную тему логически закрытой.

[tlgleonid]

Леня, тем исследованиям, которые можно проводить по любительским снимкам, разница в обработке материала или "художественность" ( тут еще можно долго разбираться, что под этим подразумевается ) - не помеха.
....
Я бы с удовольствием этим занимался более глубоко, но не хватает времени даже на обычную обработку.

Лучшая обработка - это ее отсутсвие. Самое оптимальное - это сложить определенное количество кадров и сохранить в формате фитс минимум 16 бит на цвет с указанием в заголовке даты и времени в формате UTC, применяемого фильтра и приемника. Тогда можно реально проводить калориметрические измерения и исследовать изменения яркости тех или иных деталей. Лет через 10-20 такие данные будут бесценными. Естественно, что даже хорошо обработанные снимки потеряли не всю полезную информацию, но факт, что содержат ее намного меньше. Самые вредные преобразования: деконволюция, нелинейные изменения гистограммы, маскирование, вейвлеты.