Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 04:20:22


Автор Тема: Выбор инструмента для звездных полей и дипская - прошу совета  (Прочитано 1623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Aries

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Планирую покупать себе компактную гляделку для загородных наблюдений звездных полей и объектов глубокого космоса, но пока не определился с выбором. На роль такого инструмента у меня 2 претендента: астробинокль 25х100 и синтовский рефрактор SW1206 (варианты с добсонами не рассматриваю, поскольку для меня главней всего компактность)

Вариант с астробинокуляром меня привлекает стерео-эффектом (смотрел на звезды в 15х70 - очень понравилось, наверное 25х100 в этом плане будет намного лучше), однако отсутствие излома оси будет затруднять наблюдения высокорасположенных объектов, плюс ко всему у бинокля  постоянная кратность.
Вариант с короткофокусным рефрактором не имеет этих недостатков, к тому же при диафрагмировании объектива можно и планеты посмотреть, но я не уверен, будет ли широкоугольный 2-дюймовый окуляр показывать небо так же эффектно, как и бинокль.
По проницанию эти два инструмента судя по всему очень близки, поэтому даже не знаю как мне быть  :hz:

Буду очень благодарен за любые советы и рекомендации в выборе инструмента для моих задач   :SLA:
« Последнее редактирование: 18 Января 2012, 14:53:06 от Aries »
Записан

Лікар Григорій Хата

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 895
  • Благодарностей: 847
  • З повагою Олександр.

Плюс бино - можно наблюдать двумя глазами сразу. Но у рефрактора есть возможность применять разные окуляры, варьировать увеличение, как мне кажется, это значительный плюс в сравнении с биноклем.
Записан
Говорят, каждый атом в нашем теле был когда-то частью звезды, может быть, я не покидаю этот мир, может быть, я возвращаюсь домой...©.
>>>     :)    >

Огарков Сергей

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3175
  • Благодарностей: 87
  • Нравится просто смотреть на небо...

Плюс бино - можно наблюдать двумя глазами сразу. Но у рефрактора есть возможность применять разные окуляры, варьировать увеличение, как мне кажется, это значительный плюс в сравнении с биноклем.
На рефрактор можно поставить биноприставку и наслаждаться стереоэффектом не хуже бино, при гарантированном отсутствии дикой дисторсии.
« Последнее редактирование: 22 Января 2012, 20:59:28 от Огарков Сергей »
Записан
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60. "Кабан" 240/5,4 поле 48 мм (1/8лямбды) - ПРОДАЕТСЯ.
Бинокулярная терапия и хирургия.
Делаю БТР - трубы под 6" и 8" комплекты оптики. Токарно-фрезерные работы, анодирование.

Gulik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 271
  • Олег, Запорожье 066-3524-три\три\три

Какой ваш бюджет? в случае покупки бинокля у вас есть на что его ставить! и о требованиях к компактности поподробнее :)
в 25х100 смотрел, очень классная штука ;)
« Последнее редактирование: 18 Января 2012, 15:26:40 от Gulik »
Записан

Aries

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

На рефрактор можно поставить бинопристаку и наслаждаться стереоэффектом не хуже бино, при гарантированном отсутствии дикой дисторсии.
Я тоже думал о паре рефрактор + биноприставка, но смущает тот факт, что для нее нужно будет укорачивать трубу (как в этом случае: http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=24415.0 ). Да и не уверен, будет ли картинка по яркости сопоставимой с биноклем 25х100, ведь в случае с биноклем свет поступает из двух 100мм объективов, а в связке SW1206 + биновьювер световой поток из одного 120мм объектива будет разделяться на две части.

Какой ваш бюджет? в случае покупки бинокля у вас есть на что его ставить! и о требованиях к компактности поподробнее :)
в 25х100 смотрел, очень классная штука ;)
Бюджет - 3500-4000грн (это в случае покупки бинокля). Ставить планирую на азимутал AZ3 (остался после синтовской 809-й трубы)
Записан


Gulik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 271
  • Олег, Запорожье 066-3524-три\три\три

Бюджет - 3500-4000грн (это в случае покупки бинокля). Ставить планирую на азимутал AZ3 (остался после синтовской 809-й трубы)

На AZ3 будет не удобно, тренога не даст расположиться возле окуляров  ;) надо будет заказывать параллелограмм у Валентина (Альдебаран). Вот тут еще раз встает вопрос о ваших критериях компактности :)

T-jet

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 58

У меня довольно давно имеется SW1206. Недавно обзавелся еще и биноклем Celestron 80х20.  На загородное небо в бинокль всего один раз удалось посмотреть, но вывод сделал - по звездным полям SW 1206 ему не конкурент, двухглазность и ширина поля делают свое дело :binolook:.  А вот с рассеянками все  наоборот, та же хи-аш персея в sw1206 в спарке с 26мм шириком - это незабываемое зрелище, а в бинокль  выгляди так себе.
Записан
Ньютон-SW305/1500, Ньютон-SW 250/1200 , EQ6, Рефрактор-SW 1206 (120/600) EQ-3 , SW 80ED, бино Celestron 80x20, Delta Optic 56x8 ED, Canon 1000d, DBK21.618

Aries

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

На AZ3 будет не удобно, тренога не даст расположиться возле окуляров  ;) надо будет заказывать параллелограмм у Валентина (Альдебаран). Вот тут еще раз встает вопрос о ваших критериях компактности :)
Именно поэтому как альтернативу биноклю я рассматриваю 120мм короткий рефрактор.

Под компактностью я понимаю прежде всего  небольшой вес (до 5 кг), малые габариты (60-70см) и демократичные требования к монтировке (иными словами - чтобы инструмент нормально держался на AZ3). Поскольку инструмент будет преимущественно использоваться как походный, очень важно чтобы он и монтировка занимали как можно меньше места в рюкзаке.
Записан

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim

Бюджет - 3500-4000грн (это в случае покупки бинокля). Ставить планирую на азимутал AZ3 (остался после синтовской 809-й трубы)

На AZ3 будет не удобно, тренога не даст расположиться возле окуляров  ;) надо будет заказывать параллелограмм у Валентина (Альдебаран). Вот тут еще раз встает вопрос о ваших критериях компактности :)
По АЗ-3 подтверждаю из своей практики! Именно такое я пытался проделать с биноклем, результат - кошмар-кошмар, крайне неудобно!

Параллелограмм с компактностью не очень-то дружит, особенно под бино 100 мм, но есть и другие решения, см. сайт Г. Сероника (при надобности могу ссылку покопаться найти).
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

achaika

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 10
  • Чайка Олександр

...  но есть и другие решения, см. сайт Г. Сероника...
Binocular Stargazing | Gary Seronik.com
Записан
SW1309 EQ2, БШР, SkyMaster 15x70

Warranty

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 1

Бино без параллелограмма не реально.  Тем более 25х100. У меня 20х80 в него с рук так же не реально смотреть. На простом штативе один раз пробовал посмотреть - не удобно.  Преобрел паралелограмм у Валентина "Альдебаран" все отлично работает. Мне больше нравится смотреть в бино чем в телескоп, тем более в параллелограммом очень удобно. Смотрю сидя со спинкой. Но скоп все равно куплю :)  иногда не хватает разного увеличения.
Записан
DELTA OPTICAL GENETIC PRO MONO
SKY-WATCHER 707AZ2  -   Мид 80 мм 1:10 AZ3-2
НЕНАВИЖУ днр

Gulik

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 271
  • Олег, Запорожье 066-3524-три\три\три

Именно поэтому как альтернативу биноклю я рассматриваю 120мм короткий рефрактор.

Под компактностью я понимаю прежде всего  небольшой вес (до 5 кг), малые габариты (60-70см) и демократичные требования к монтировке (иными словами - чтобы инструмент нормально держался на AZ3). Поскольку инструмент будет преимущественно использоваться как походный, очень важно чтобы он и монтировка занимали как можно меньше места в рюкзаке.

степерь походности очень индивидуальна  :)
вот может пригодиться:
небольшой обзор и впечатления
http://www.starlab.ru/showthread.php?t=20529
и живые фотографии
http://www.starlab.ru/showpost.php?p=388141&postcount=56
обратите внимание на монтировку и противовесы...

And_NDA

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2961
  • Благодарностей: 48
  • Bu benim kizim

Бино без параллелограмма не реально.  Тем более 25х100. У меня 20х80 в него с рук так же не реально смотреть. На простом штативе один раз пробовал посмотреть - не удобно.  Преобрел паралелограмм ...
Мда, 25х100 - это конкретная тяжесть, в руках не удержать, на АЗ-3 неудобно, на фотоштативе не ставил за отсутствием, но ясно, что далеко не каждый такое выдержит! У меня есть... а вот вчера в руки попал (ну вообще был такой раньше... тогда мне он не показался легким) 20х80 - ну так после 25х100 это просто пушинка!  :rofl: Но в самом деле, долго в руках не удержишь... Хотел попробовать, как оно на параллелограмме будет (который для 25х100 где-то близко к пределу...), но погоды нет...
Может топик-стартеру ограничиться с учетом требований к мобильности бино с апертурой 80 или 90 мм? Больно уж вес быстро растет с апертурой...
Записан
Паук на доб 10", кучка искателей и экстендеров см. на Барахолке! , рефрактор Apogee 90 мм. на AZ-3-6, бинокли 7х35, 7х50.

Aries

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

Может топик-стартеру ограничиться с учетом требований к мобильности бино с апертурой 80 или 90 мм? Больно уж вес быстро растет с апертурой...
Ну, бинокли 20х90 довольно редко встречаются у нас, их разве что с ebay или cloudynights придется заказывать, а 80мм и 100мм бинокли абсолютно несопоставимы по возможностям. Тогда уже лучше 120мм рефрактор брать :hz:
Записан

obid.42

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 234
  • Благодарностей: 10

У меня довольно давно имеется SW1206. Недавно обзавелся еще и биноклем Celestron 80х20.  На загородное небо в бинокль всего один раз удалось посмотреть, но вывод сделал - по звездным полям SW 1206 ему не конкурент, двухглазность и ширина поля делают свое дело :binolook:.  А вот с рассеянками все  наоборот, та же хи-аш персея в sw1206 в спарке с 26мм шириком - это незабываемое зрелище, а в бинокль  выгляди так себе.

Спорное утверждение! Я Смотрел на хи-аш Персея в: бино 20х80, 7х50, рефракторы ТАЛ-100, ТАЛ-125, рефлектор  Доб-8" и др. Скажу, что по-моему личному мнению наиболее эффектно выглядит в бино 20х80 и ТАЛ-100 (при окуляре 25мм).
Записан
БПЦ-7Х50, ЗРТ-452 на АZ-3, ТАЛ-125R на EQ-5.

Альдебаран

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2408
  • Благодарностей: 295
  • 艾爾帕蘭
    • Победитель конкурсов "Лучшее астрофото" 2015 и 2016 годов

Соглашусь с Сергеем, Присмотритесь к  http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA8_Series/BA8_Series.html :super:
15х85 и 22х85 отменные инструменты для зв полей, оптимальный вариант вес/цена/возможности/качество..за счет выс светопропускания. хорошего поля и отн отверствия .конкурируют со старыми  сериями ВА4, ВА3 ..клонов которой полно под разными брендами.
« Последнее редактирование: 22 Января 2012, 12:34:23 от Альдебаран »
Записан

Астротурист

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2113
  • Благодарностей: 23
  • Забанен!
  • Дорогу осилит идущий!
    • Астротурист - астрономия в горном Крыму!

Плюс бино - можно наблюдать двумя глазами сразу. Но у рефрактора есть возможность применять разные окуляры, варьировать увеличение, как мне кажется, это значительный плюс в сравнении с биноклем.

Уважаемый Лiкар, а какой смысл в вашем сообщении?

Фактически Вы повторили то что сразу указал автор топика в своем первом посте:
"Вариант с астробинокуляром меня привлекает стерео-эффектом ... плюс ко всему у бинокля  постоянная кратность.
Вариант с короткофокусным рефрактором не имеет этих недостатков"

Aries

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 0

Спасибо всем за советы.
После долгих размышлений решил, что скорее всего буду приобретать и телескоп-рефрактор, и бинокль 20х80 (либо 20х90, если получится найти такой вариант)  :)
Записан

Tair-2011

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 134
  • Благодарностей: 0
  • "Все во Вселенной просто и легко объяснить!"

Если в руках, то бинокль 15х70 для обзора!
Если для наблюдений то рефлектор >=150 мм  f/>=5.
Почему рефлектор-он дешевле и нет хроматизма,который режет глаза при больших увеличениях.
*А с апертурой менее 130 к дипскай лучше не подходить!-Лучше побольше.Оптимально 10"!
**Если для фото-то 150-300мм  f/4-5, но все зависит от засветки и прозрачности атмосферы в районе съемок!И конечно же сумму расходов на ваше хобби нужно утроить!
« Последнее редактирование: 27 Января 2012, 17:10:28 от Tair-2011 »
Записан
Телескоп Sky-Watcher DOB10 Retractable;
Celestron Ultima 2x, Vixen LV ZOOM 8-24mm;
Meade DS-2000,рефрактор ахромат Apogee Inc. 90mm f/6.1;
Бинокль Delta Optical SkyGuide 15x70

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6370
  • Благодарностей: 1568
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года

А если для души, то рефрактор ;)
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.