Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 05:22:56


Автор Тема: Помогите разобраться с окуляром  (Прочитано 698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

аматор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 8
  • Слава Україні!!!
Помогите разобраться с окуляром
« : 03 Марта 2012, 19:50:41 »
. - .

Помогите разобраться с окуляром от монокулярного визира 9Ш16 от ПТРК Малютка. Кто то покопался внутри, наследил  :insane: и теоретически мог развернуть линзы. Окуляр с переменным фокусным состоит из двух частей: окуляр А и думаю что линза барлоу Б. Интересует следующая информация:
1. Может кто знает схему окуляра, интересует положение линзы №3 и №5. Теоретически с положением линзы №5 я разобрался, на ней остался след от кольца №4. С линзой №3 не получилось т.к. следы от колец с двух сторон.
2. В скудном описании оптической системы указано "Визир обеспечивает поле зрения в 11°30' и обладает восьмикратным увеличением." Значит ли это что окуляр имеет поле 88°.
3. Чернение внутри отсутствует напрочь. На 3-м фото видно, внутри чистый металл, никакого чернения - интересно почему? Хочу сделать из визира искатель, необходимо ли заморачиваться с чернением линз и внутренностей или для искателя и так пойдет?
« Последнее редактирование: 04 Марта 2012, 01:48:50 от аматор »
Записан
MEADE 16" Light Bridge, С11", Coronado PST+Celestron PowerSeeker 80, ТЗК :binolook:

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6391
  • Благодарностей: 1573
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #1 : 04 Марта 2012, 01:06:09 »
. - .

Я бы попробовал линзу 6 развернуть, если ширик, то более правдоподобно. Но насчет 88гр. сомневаюсь. Еще можно поменять местами пром. кольца, если нет контакта линз.
Относительно чернения, не помешает любому окуляру.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

аматор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 8
  • Слава Україні!!!
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #2 : 04 Марта 2012, 01:44:59 »
. - .

Я бы попробовал линзу 6 развернуть, если ширик, то более правдоподобно. Но насчет 88гр. сомневаюсь. Еще можно поменять местами пром. кольца, если нет контакта линз.
Относительно чернения, не помешает любому окуляру.

Спасибо.
Думаю "расхитители гробниц" :) до 6-й линзы не добрались.
Между 5 и 6 нет колец.
Если перевернуть, плоскость ляжет на плоскость, такое возможно? Будет так:
Записан
MEADE 16" Light Bridge, С11", Coronado PST+Celestron PowerSeeker 80, ТЗК :binolook:

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6391
  • Благодарностей: 1573
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #3 : 04 Марта 2012, 09:22:12 »
. - .

Если перевернуть, плоскость ляжет на плоскость,
Нет, полоскость на плоскость :-\  Вероятно не хватает кольца.  :hz:
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

аматор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 8
  • Слава Україні!!!
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #4 : 04 Марта 2012, 13:08:01 »
. - .

Если перевернуть, плоскость ляжет на плоскость,
Нет, полоскость на плоскость :-\  Вероятно не хватает кольца.  :hz:

Кольцу места нет. При сборке все становится как родное, не тарахтит.
По второму вопросу нашел в инете "Поле зрения оптической системы примерно равно полю зрения окуляра деленное на увеличение прибора." Исходя из обратного, поле зрения окуляра получается примерно 88 гр.?
Записан
MEADE 16" Light Bridge, С11", Coronado PST+Celestron PowerSeeker 80, ТЗК :binolook:


NickShch

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #5 : 04 Марта 2012, 15:00:12 »
. - .

Андрей!
А линза 5 не разворачивается? Если да, то схема очень похожа на некоторую модификацию Konig II (Evolution of eyepieces. стр. 8, 35).

Записан

аматор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 8
  • Слава Україні!!!
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #6 : 04 Марта 2012, 16:33:32 »
. - .

Андрей!
А линза 5 не разворачивается? Если да, то схема очень похожа на некоторую модификацию Konig II (Evolution of eyepieces. стр. 8, 35).



Спасибо, интересная статья.
Скорее похоже на KОNIG WIDE FELD стр.33.
Все линзы разворачиваются, кроме №1 и №2 кольца, они в одной связке.
На линзе №3 следы от колец с двух сторон, на №5 с выпуклой стороны, соответственно думаю что выпуклой стороной кверху. №6 соответственно думаю нельзя развернуть, т.к. с 5-й ложатся плоскостями.
Записан
MEADE 16" Light Bridge, С11", Coronado PST+Celestron PowerSeeker 80, ТЗК :binolook:

nefton

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 0
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #7 : 05 Марта 2012, 06:47:40 »
. - .

Предлагаю определить что можно впринципе и куда поставить и написать все возможные варианты (не думаю что их больше 100). Попробовать и протестить каждый (занося соответствующие пометки в журнал)

если елементы только переворачивать не меняя местами то выходит
0000
0001
0010
0011
0100
0101
... и тд итого 16вариантов
ноль = не перевёрнуто относительно картинки
1 = перевёрнуто
первый знак (слева) = первый элемент
второй = 3 элемент (кольцо пропускаем так как его переворачивать смысла 0)
третий = 5 элемент
четвёртый = 6 элемент

счас убегаю некогда приводить расчёты с перенстановкой
« Последнее редактирование: 05 Марта 2012, 06:53:11 от nefton »
Записан

аматор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 8
  • Слава Україні!!!
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #8 : 05 Марта 2012, 19:56:06 »
. - .

Предлагаю определить что можно впринципе и куда поставить и написать все возможные варианты (не думаю что их больше 100). Попробовать и протестить каждый (занося соответствующие пометки в журнал)

если елементы только переворачивать не меняя местами то выходит
0000
0001
0010
0011
0100
0101
... и тд итого 16вариантов
ноль = не перевёрнуто относительно картинки
1 = перевёрнуто
первый знак (слева) = первый элемент
второй = 3 элемент (кольцо пропускаем так как его переворачивать смысла 0)
третий = 5 элемент
четвёртый = 6 элемент

счас убегаю некогда приводить расчёты с перенстановкой

Факультет кибернетики  :spy:
 ;D ;D ;D ;D ;D
1. Не думаю что на глаз смогу определить разницу при переворачивании линзы.
2. Пока все переберу, "ушатаю" линзы окончательно. ;D
3. Раз 100% информации нет, буду следовать логике. С №5 разобрался. На линзе №3 хорошая царапина, предполагаю что она появились после выпадения. Поставлю царапиной вверх.
Соберу, зачерню, посмотрю на качество картинки.
Записан
MEADE 16" Light Bridge, С11", Coronado PST+Celestron PowerSeeker 80, ТЗК :binolook:

аматор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 8
  • Слава Україні!!!
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #9 : 05 Марта 2012, 21:38:44 »
. - .

По моему вот мой аналог, только 6-ти линзовый:
http://npzoptics.ru/catalog/akcessuary_i_zapasnye_chasti_dlya_teleskopov/sverhshirokougolnye_okulyary/
Записан
MEADE 16" Light Bridge, С11", Coronado PST+Celestron PowerSeeker 80, ТЗК :binolook:

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6391
  • Благодарностей: 1573
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #10 : 05 Марта 2012, 21:58:18 »
. - .

Да... похоже :shuffle:
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

nefton

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 90
  • Благодарностей: 0
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #11 : 06 Марта 2012, 13:07:13 »
. - .

По моему вот мой аналог, только 6-ти линзовый:
Наверное у меня с фантазией проблемы, но аналогий не нашол вообще ни одной окромя что из линз нескольких сделано.
Аналогии вижу с эрфле


если перевернуть 6-ю линзу
-глазная линза со стороны глаза плоская
-глазная линза со стороны окуляра сфера
-глазная линза склеена из 2х
-промежуточная линза сфера с 2х сторон
-наружняя линза снутри сфера
-наружняя линза состоит из нескольких
-наружняя линза снаружи напоминает вогнутую сферу

Нет, полоскость на плоскость :-\  Вероятно не хватает кольца.  :hz:
Но ведь 3я линза в этом же устройстве лежит плоскость на плоскость и без проблем же  ???

Цитата: аматор
2. В скудном описании оптической системы указано "Визир обеспечивает поле зрения в 11°30' и обладает восьмикратным увеличением." Значит ли это что окуляр имеет поле 88°.
если зрение хорошее то поле можно просто измерить с высокой точностью. Берёш окуляр, фиксируеш гдето и смотриш одним глазом в него, другим на стену. Делаеш метки на стене где кончается поле зрения (видно довольно чётко). меряеш расстояние до стены. И высчитываеш.
« Последнее редактирование: 06 Марта 2012, 16:22:21 от nefton »
Записан

аматор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 8
  • Слава Україні!!!
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #12 : 06 Марта 2012, 13:53:07 »
. - .

Окуляр собрал по НПЗшной схеме, ответ №9.
Замерял фокусное объектива по солнцу: 200 мм. Исходя из этого фокусное окуляра=25мм
Исходя из той же НПЗшной схемы судя по таблице поле зрения 80 гр.
В общем думал будет хороший искатель искатель.

Но кино не закончилось. При сборке всей системы: "объектив-призменный блок-окуляр" ночные фонари дали картинку на фото (днем естественно этого не было). Думал что пережал линзы, раскрутил, потрусил, поджал. Ничего. Проверил объектив с другим окуляром, все ок. Проверил окуляр с другим объективом, все ок. Посмотрел на вход-выход призменного блока  :dropjaw: - кого там только не было. Военная замазка страшная сила, в общем без спирта не обошлось.
Почистил, собрал ......и ничего.
В общем призменный блок вносит искажения. Думаю для искателя это не критично, но звезды еще не смотрел, нет погоды.
Что делать?  :help:
Записан
MEADE 16" Light Bridge, С11", Coronado PST+Celestron PowerSeeker 80, ТЗК :binolook:

аматор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 8
  • Слава Україні!!!
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #13 : 06 Марта 2012, 13:56:12 »
. - .

Нет, полоскость на плоскость :-\  Вероятно не хватает кольца.  :hz:
Но ведь 3я линза в этом же устройстве лежит плоскость на плоскость и без проблем же  ???

№3 линза - это склейка.
Записан
MEADE 16" Light Bridge, С11", Coronado PST+Celestron PowerSeeker 80, ТЗК :binolook:

аматор

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 117
  • Благодарностей: 8
  • Слава Україні!!!
Re: Помогите разобраться с окуляром
« Ответ #14 : 09 Марта 2012, 00:20:35 »
. - .

Смотрел на звезды, искажений нет, но изображение тусклое, много стекла.
Штатный искатель 9х50 раза в три ярче. В общем искатель из визира не получится, буду использовать окуляр отдельно.
Всем спасибо.
Записан
MEADE 16" Light Bridge, С11", Coronado PST+Celestron PowerSeeker 80, ТЗК :binolook: