Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
31 Жовтня 2020, 05:46:26

Увійти

google


Автор Тема: Строительство 420мм Добсона!  (Прочитано 32083 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Thomas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2307
  • Подяк: 1
  • Натер зеркало - получи +1 в карму
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #180 : 20 Липня 2009, 15:40:05 »
. - .

Произошла первая неувязочка. Из за того, что сразу не зашкурил обратную сторону квадратиков из оргстекла для шлифовалиника, они стали отслаиваться. Я решил не ждать когда они отпадут и сам их отодрал, предварительно наметив их положение и ориентацию, зашкурил и приклеил на суперклей обратно. Сейчас всё заново пришлифовываю..... век живи... век учись.....  :-[
Пока пришлифовываешь может фокус уменьшится еще на немного. Так что может даже полезная процедура.
Записаний
Телескоп Алькор производства НПЗ
Телескоп-самопал D=150mm, F=1250, ГЗ - сфера собственного изготовления
Canon EOS 350D, Canon EF 24-85 USM, Юпитер 37 MC

SWN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 901
  • Подяк: 614
  • Н.Водолага
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #181 : 20 Липня 2009, 15:45:08 »
. - .

Произошла первая неувязочка. Из за того, что сразу не зашкурил обратную сторону квадратиков из оргстекла для шлифовалиника, они стали отслаиваться.
   Знакомая неувязочка. :(
Записаний
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #182 : 20 Липня 2009, 20:37:24 »
. - .

сам их отодрал, предварительно наметив их положение и ориентацию,век живи... век учись.....  :-[
надеюсь, квадратики были традиционной ориентации ::)
Записаний

SG

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 273
  • Подяк: 0
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #183 : 20 Липня 2009, 20:41:08 »
. - .

Произошла первая неувязочка. Из за того, что сразу не зашкурил обратную сторону квадратиков из оргстекла для шлифовалиника, они стали отслаиваться. Я решил не ждать когда они отпадут и сам их отодрал, предварительно наметив их положение и ориентацию, зашкурил и приклеил на суперклей обратно. Сейчас всё заново пришлифовываю..... век живи... век учись.....  :-[
Вот поэтому и надо клеить квадраты наклеечной смолой, все потом легко формуется в случае чего 
Записаний
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7916
  • Подяк: 1627
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #184 : 20 Липня 2009, 21:19:22 »
. - .

Что за наклеечная смола? Почему никогда о такой не слышал?  :insane:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

SG

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 273
  • Подяк: 0
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #185 : 20 Липня 2009, 21:43:30 »
. - .

Наклеечная - которой наклеивают.  :)  Это почти то же самое, что полировочная, только в нее тальк или какой-нить др мелкий порошок замешивают, чтоб меньше текла.  Да клей  уже эпоксидкой, раз начал. 
Записаний
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

SWN

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 901
  • Подяк: 614
  • Н.Водолага
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #186 : 20 Липня 2009, 22:10:02 »
. - .

   У Сикорука наклеечная смола упоминается.
Записаний
И вся печаль проходит, когда глядишь на звезды

SW2001 - CG5, БПЦ20х60

Ewgen

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 15
  • Подяк: 0
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #187 : 21 Липня 2009, 01:27:28 »
. - .

MaxMan  когда думаете завершить  строительство,  и  непосредственно  наблюдать  в  Доб( наверно вариант  астрофото  здесь  отсутсвует) :)?
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7916
  • Подяк: 1627
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #188 : 21 Липня 2009, 01:38:51 »
. - .

Завершу как получится.... такое нереально спланировать. А про астрофото читайте тему внимательнее... я уже писал что мегазадача  - сделать на его базе астрограф. (Ответ #170)
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7916
  • Подяк: 1627
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #189 : 22 Липня 2009, 23:09:42 »
. - .

эта песня хороша... начинай сначала......
всё поломалось...... ну не то что-бы всё.... После очередного сеанса притирки опять обнаружил отслоение квадратиков. Оставлять это естественно было нельзя. Принял решение заново всё переклеить. И сделать это основательно...
Отодрал от шлифовальника все квадратики, зашкурил поверхность шлифовальника, обмазал эпоксидкой.
Зашкурил и обезжирил все квадратики. На шлифовальник положил монтажную сетку из капроновых нитей. Это позволило сделать более жёсткую связь и помогло при формовании квадратиков вывести их на нужный уровень. без сетки некоторые просто утопали в смоле и между ними и зеркалом оставался бы зазор. весь этот сендвич сейчас находится с зеркалом под небольшим грузом в 20кг. Эпоксидка вроде застыла. Проверил точность прилегания квадратиков. Вроде как похоже на правду. Но точно смогу это выяснить только завтра.

Учитывая все эти проблемы полировальник буду наверняка делать на отдельной основе а не на шлифовальнике.
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5945
  • Подяк: 246
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #190 : 22 Липня 2009, 23:13:25 »
. - .

эта песня хороша... начинай сначала......
всё поломалось......
"Всё пропало!" (С)

  Сочуйствую...
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7916
  • Подяк: 1627
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #191 : 22 Липня 2009, 23:21:12 »
. - .

Спасибки...
Ничё.... бывало и хуже..... зато буду на будущее знать что к каждой мелочи нужно подходить основательно...
Судя по экспериментам, на нормальном, хорошо притёртом шлифовальнике можно полностью отшлифовать зеркало за сутки. Если получится - сделаю это на днях. Время как раз есть для этого....
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7916
  • Подяк: 1627
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #192 : 23 Липня 2009, 07:58:42 »
. - .

Вот как теперь выглядит шлифовальник. Надеюсь что теперь ничего не отвалится....
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7916
  • Подяк: 1627
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #193 : 23 Липня 2009, 08:33:16 »
. - .

Вот начал пришлифовывать. Приятно то, что 80% квадратиков идеально были выставлены и пришлифовались за одну сессию в 10 минут. Но неприятно то, что 2 квадратика слегка утоплены углом вниз. Как раз в этих местах были две ямки в теле самого бетона после выдирания квадратиков. Но вроде наклон не слишком большой. На глаз около 0,1-0,2мм. Надеюсь сегодня я их пришлифую....
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7916
  • Подяк: 1627
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #194 : 23 Липня 2009, 10:55:26 »
. - .

Промерял фокус по стрелке прогиба... выходит около 1930мм. Вот и возникает вопрос - на сколько важно пришлифовать все квадраты к зеркалу? Может быть не стоит заморачиваться на небольшую непришлифованную площадь? Равномерную матовость я наверняка сделаю и таким шлифовальником... Просто боязно притирать дальше и опускать фокус... могу проскочить намеченную точку...  :hz:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5945
  • Подяк: 246
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #195 : 23 Липня 2009, 11:01:24 »
. - .

на последней фотке я вижу, что и центр еще не совсем пришлифован.
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7916
  • Подяк: 1627
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #196 : 23 Липня 2009, 11:06:38 »
. - .

это за 10 минут... сейчас уже всё пришлифовано кроме двух квадратов....
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5945
  • Подяк: 246
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #197 : 23 Липня 2009, 11:16:59 »
. - .

Мысли вслух... (не более)...
Отсутствие двух плиток в таком месте на смоляном мягком полировальнике, как мы знаем, приведет к параболизации поверхности (Сикорук).
А на жестком шлифовальние, по идее, ничего страшного произойти не должно.
А, с другой стороны, в этой пустоте может скапливаться абразив, который не будет размалываться, т.е. будет оставаться немного более крупным по отношению к абразиву на остальной площади. Опасно ли это?  :hz:
Я думаю, что лучше спросить совета у ZAPа.
Записаний

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1163
  • Подяк: 219
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #198 : 23 Липня 2009, 11:49:43 »
. - .

Юра, все это из песни о том, что не стоит скупится...
Надо было изначально отливать шлифовальник из эпоксидки небыло бы проблем с отслаиванием, переклеиванием, пришлифовкой и прочим. Мне вобще непонятно, зачем нужно было выбирать именно оргстекло и тем более пилить его на квадраты? Если бы это был цельный оргстекляный шлифовальник - ну тогда имеет смысл. А так... Вобщем, это изначально неправильный путь был.
Насчет пришлифовки. Поверхность должна быть отшлифована полностью! Не забывай, что там будет и тонкая шлифовка, и не допришлифованые квадраты тебе такую красоту на поверхность нанесут, что никакой полировкой не уберешь.
и еще. меня сильно смущает уголок на краю, прилегающий к 34,35 и 41 квадратам. Он очень маленький. Может заменишь, пока не поздно? Это как раз краевая зона, а ослаблять ее - себе дороже потом выйдет.
А так... Вобщем еще и не такими шлифовальниками народ умудрялся неплохие зеркала делать.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7916
  • Подяк: 1627
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #199 : 23 Липня 2009, 11:59:38 »
. - .

Сейчас менять или переклеивать уже ничего не буду. Тот маленький кусочек просто сильно сдвинулся во время приклейки. Если бы он стоял на своём месте - картинка была бы симметричной и вопросов бы не возникло. По поводу пришлифовки всё понял... постараюсь максимально хорошо всё притереть. ....
А скупится я и не собирался. Такой путь для меня показался оптимальным. Просто неправильный технологический процесс был...  :gigi: ... исправлюсь...  :)
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)