Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
17 Жовтня 2019, 22:02:33

Увійти

google


Автор Тема: Строительство 420мм Добсона!  (Прочитано 30283 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7829
  • Подяк: 1523
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #20 : 11 Грудня 2006, 16:30:03 »
. - .

Только что созвонился с Александром Петровичем Железняком.
С его легкой руки получил благословение на эту нелегкую задачу.
Вот и проверим, возможно ли использовать в любительских целях
тонкие заготовки из обыкновенного стекла да и еще таких диаметров.  ;)
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Олег Чекалин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 179
  • Подяк: 7
  • Удалите мою регистрацию. Мне не нужен этот форум.
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #21 : 11 Грудня 2006, 16:44:17 »
. - .

Только что созвонился с Александром Петровичем Железняком.
С его легкой руки получил благословение на эту нелегкую задачу.
Вот и проверим, возможно ли использовать в любительских целях
тонкие заготовки из обыкновенного стекла да и еще таких диаметров.  ;)

Юра, сразу предусмотри в заготовке несколько отверстий для крепления на стену ванной комнаты. Для бритья оно очень неплохо подойдет.
Олег.
Записаний
Удалите мою регистрацию. Мне не нужен этот форум.

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #22 : 11 Грудня 2006, 17:15:06 »
. - .

Олег, умеешь ты воодушевить! Теперь уж он точно, просто из принципа сделает! :rofl:
 Юра молодой ишшо, времени куча впереди, может себе позволить идти методом проб и ошибок... Сам такой был. :shuffle:
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Vladimir Nebotov

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #23 : 11 Грудня 2006, 17:43:46 »
. - .

Только что созвонился с Александром Петровичем Железняком.
С его легкой руки получил благословение на эту нелегкую задачу.
Я тоже созвонился, про восьмигранник он ничего не знает, сказал что отговаривать тебя не будет. Я тоже, вот тебе картинка в честь начала проекта:
 :super: :super: :super:
Записаний

Олег Чекалин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 179
  • Подяк: 7
  • Удалите мою регистрацию. Мне не нужен этот форум.
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #24 : 11 Грудня 2006, 17:51:32 »
. - .

Олег, я не со зла ;D , просто нужно же маленько отрезвлять эйфорию.
Олег.
ПС. Квадрат еще рациональнее - апертуры добавит. :gigi:
Записаний
Удалите мою регистрацию. Мне не нужен этот форум.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7829
  • Подяк: 1523
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #25 : 11 Грудня 2006, 18:01:57 »
. - .

Спасибо мужики за поддержку  :up:
Дырочки для ванной обязательно предусмотрю.

Теперь по делу... Для навешивания на монтировку конструкция будет иметь примерно такой вид. Все детали в коробок пока помещаются.
Сегодня начал делать станочек для ручной обработки зеркала.
Конструкция довольно простая - два листа ДСП, которые между собой вращаются относительно центральной оси. Все это будет установлено на стол, на котором и будет производится шлифовка и полировка.
Что-бы не "травмировать" этим зрелищем жену и ребенка - делать зеркало буду на работе по вечерам.
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3681
  • Подяк: 542
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #26 : 11 Грудня 2006, 19:03:47 »
. - .

Рано ещё об этом говорить, но зачем у тебя Юра (нет, не такие большие уши) - цельные круги для поворота по вертикали? Там работает примерно 1/3 дуги, а вместо сегмента можно сделать часть кольца ("лыжи"), как это было у тебя на
275-ке.
У меня текстолитовые лыжи съёмные и крепятся на трёх болтах
с барашками, которые закручиваются изнутри короба.
Записаний
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
320 комет, >1000 дипов

Diskus

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3933
  • Подяк: 718
  • "Лупайте сю скалу!"
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #27 : 11 Грудня 2006, 19:18:05 »
. - .

 Механика не вызывает сомнений , охотно верю что получится .
Но вот тонкое зеркало    :hz: :hz: :hz:  в домашних (рабочих ) условиях  :hz: :hz: :hz:

Я-бы сильно почесал репу  :hz: :hz: :hz:.... перед тем как взятся самому за такое ...

Лучше заплатить профессионалу  , а деньги заработать в съекономленное время  :)
Записаний

mak

  • Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1208
  • Подяк: 177
    • Бердянское общество любителей астрономии "Орион"
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #28 : 11 Грудня 2006, 19:23:46 »
. - .

Рано ещё об этом говорить, но зачем у тебя Юра (нет, не такие большие уши) - цельные круги для поворота по вертикали?

идея интересная. я так думаю, что круги эти неспроста. они же - крышки зеркала. я пошел еще дальше. как - пока не скажу, пока готово не будет.

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6905
  • Подяк: 504
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #29 : 11 Грудня 2006, 19:43:19 »
. - .

Круглить заготовку прийдется по любому. Восьмигранник на этапе полировки будет очень сложным образом деформировать полировальник и приведет к непредсказуемой форме.
Что касается возможности изготовить f/4  -42 см. зеркало, то мне кажется эта задача запредельной. Все таки в центре окажется яма в 6 мм. Да и параболизировать такое зеркало еще та задача. Я бы все таки делал f/6 и взял бы заготовку в 25 мм толщиной.  (Собственно я так и собираюсь поступить).
Интересно, сколько стоит хорошо отоженная незаколенная заготовка для изотовления отражающих параболических зеркал от Доминик Стекло 415х25? Полтора года назад стоила около 300 грн.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5884
  • Подяк: 180
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #30 : 11 Грудня 2006, 19:47:03 »
. - .

Интересно, сколько стоит хорошо отоженная незаколенная заготовка для изотовления отражающих параболических зеркал от Доминик Стекло 415х25? Полтора года назад стоила около 300 грн.
На сайте цена за такое стекло в Москве = 900 РУБЛЕЙ.
Записаний

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3681
  • Подяк: 542
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #31 : 11 Грудня 2006, 20:02:09 »
. - .

Круглить заготовку прийдется по любому. Восьмигранник на этапе полировки будет очень сложным образом деформировать полировальник и приведет к непредсказуемой форме.
все таки делал f/6 и взял бы заготовку в 25 мм толщиной.
Если полировальник будет меньше окружности, вписанной в восьмиугольник, то, имхо, можно ничего не круглить. Насчёт толщины поддерживаю, насчёт относительного отверстия
1/6 - длина будет непомерной, а вот 1/4,5 - самый раз.
Записаний
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
320 комет, >1000 дипов

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7829
  • Подяк: 1523
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #32 : 12 Грудня 2006, 08:59:05 »
. - .

По поводу "ушей" - правильно подмечено! Они аккуратно укладываются в коробку, полностью прикрывая зеркало. К тому-же для крепления типа ласточкиного хвоста необходимо наличие центра тяжести, который при дугах будет висеть в воздухе.
По поводу восьмигранника - начинает доходить, что могу из за этого натереть шикарную восьмилучевую звезду  :gigi:
Скорее всего буду круглить...  :rotate:
По поводу заготовки - ЛЮДИ! Подскажите или дайте ссылки на неудавшиеся проекты изготовления зеркал из такого стекла. Я с удовольствием изучил бы такой материал. Я сам на 100% не уверен в удачном исходе эксперимента... но нет у меня в наличии негативной информации, которая бы могла меня остановить от "ошибки".
Тонкие зеркала ДЕЛАЮТ! Почему бы и мне не попробовать. Ведь пока ничего не теряю...
По поводу "заработать денег и купить оптитку" - не интерестно. Я уже давно заметил, что мне больше нравится не результат а процесс  :gigi:
А особенно подогревает интерес, когда все вокруг утверждают что это невозможно  :gigi: ..... Грин правильно подметил  ;)
По поводу относительного отверстия - предложение конструктивное - скорее всего остановлюсь на 1/4,5. И зеркало сделать легче и середина зеркала толще  :gigi:
Кстате Лёня при отверстии 1/4 в центре толщина 12мм.
                  при отверстии 1/4,5 в центре толщина 13мм.
... откуда ты взял 6мм  :hz:   не путай фокусное растояние и радиус кривизны  ::)
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6905
  • Подяк: 504
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #33 : 12 Грудня 2006, 15:09:32 »
. - .

6 мм, это стрелка кривизны, которую я прикинул. 20-6=14. Поскольку считал в уме, слегка ошибся. Стрелка кривизны выходит 6.8 мм. То есть получается, что в центре зеркало тоньше на 30%, что довольно много. Максимальный допуск кажестя в 22% или что-то вроде того.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7829
  • Подяк: 1523
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #34 : 12 Грудня 2006, 15:15:58 »
. - .

Тогда согласен!  :up:
Сейчас усиленно изучаю твой опыт по строительству "Денеболы".
Однозначно он пригодится для избежания ненужных ошибок.
Как я понял, ты не делал ступенчатого шлифовальника вообше...
Во всяком случае об этом ничего не сказано.
Я на первых этапах грубой обдирки буду использовать старый 160мм шлифовальник расчитанный на фокус 1200мм.
Когда яма будет приближаться к расчетной - продолжу новым выточенным шлифовальником под фокус 1890мм. Чертежи на него сделаны и отданы в работу.
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6905
  • Подяк: 504
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #35 : 12 Грудня 2006, 15:34:19 »
. - .

Обдирать можно обычным шлифовальным кругом с примерно в 2-3 раза меньшим диаметром по V или лучше W штриху. Тогда яма получается достаточно сферической.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5884
  • Подяк: 180
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #36 : 12 Грудня 2006, 16:26:35 »
. - .

А еще бы сделать сферометр с базой этак 100-120-150мм. Тогда стрелку удобно по всему полю контролировать.
Записаний

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #37 : 12 Грудня 2006, 17:24:06 »
. - .

Слава! Согласился на круг!
Юр, может тебе это поможет:
есть специальный клей для стекла, который твердеет под воздействием ультрафиолета и образуе КРАЙНЕ маленький зазор присклеивании поверхности.
Если на твое сдекло наклеить какое-нибудь М6, при этом промазав по всему периметру клеем, а потом ободрать по периметру - тогда они в конце распадуться.
Есть проблема: если неправильно расчитать колво клея, то в итоге тыего НИКАК не разъединишь.
Чем прикольно - коэфициент "гнутия" и напряжений при склеивани этим клеем уникальный! Если потом бить или ломать - ломается где угодно - монолит
Записаний

LifeIsGood

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5162
  • Подяк: 384
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #38 : 12 Грудня 2006, 17:50:05 »
. - .

Чечако - не слушать :gigi: Злой гений пытается испортиить твою заготовку. Наклеивание чего угодно с такой площадью поведет заготовку непредсказуемым образом.  :spy:
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5884
  • Подяк: 180
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #39 : 12 Грудня 2006, 18:35:33 »
. - .

Спокойно, все будет Ok'ей.
Сумочка то уже готова !
Записаний