Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
15 Листопада 2019, 14:10:27

Увійти

google


Автор Тема: Строительство 420мм Добсона!  (Прочитано 30319 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7835
  • Подяк: 1525
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #40 : 12 Грудня 2006, 18:50:49 »
. - .

Чечако слушать не буду! Клей мы использовать будем только в нюхательных целях - что-бы эйфория не проходила  :insane:
А фотка прикольная, только вот ноги у меня не такие волосатые :rofl:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3711
  • Подяк: 557
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #41 : 12 Грудня 2006, 18:59:46 »
. - .

Насчёт круглить. Занятие это весьма трудоёмкое.
(Лучше готовую заготовку заказать, как Леонид предлагал).
Если есть стекло для тренировок предлагаю следующий метод:
берётся жёсткая штанга, по длине равная радиусу заготовки. На одном конце штанги-толстая игла, на другом крепится стеклорез.
В центре заготовки приклеивается дощечка, в которую
втыкается игла. Стеклорезом делаем круговую черту, и выстукиваем проходя по периметру до выпадения заготовки.
Предварительно система испытывается на куске оконного стекла.
Ну и не мешало б стекло на напряжения посмотреть (тут нужно или два поляризиционных фильтра или городить схемку, как у Сикорука).
Записаний
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
320 комет, >1000 дипов

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7835
  • Подяк: 1525
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #42 : 13 Грудня 2006, 09:37:24 »
. - .

Круглить естественно сам не буду. Зачем мучатся, если специалисты это быстрее и лучше меня сделают на станке. Да и от этого процесса много удовольствия не получишь  :gigi:
По поводу заказной заготовки - не хочу принципиально. Ни кого не хочу обидеть, но мне самому безумно интерестно, какой получится результат этого эксперимента с тонким стеклом.
Если бы я нуждался в инструменте то конечно было бы правильнее заказать заготовочку потолще. Да и стекло выбрать посерьезнее. Но цель немного другая...
Представляете что произойдет в любительском телескопостроении если эксперимент удачно завершится.....
... ладно, это уже эйфория :gigi:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6907
  • Подяк: 504
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #43 : 13 Грудня 2006, 16:01:32 »
. - .

Даю расчет в ПЛОПе разгрузки на 18 и на 9 точек. Увы вывод неутишетильный. Рагрузка на 9 точек не годится, а вот на 18 еще остается хороший запас (точность волнового фронта окажется не хуже лямбда на 10, да и среднеквадратичное отклонение в 4 раза меньше предельнодопустимого).
Но мне кажется диаметр вторички в 100 мм слишком избыточным и хватило бы и 80мм с головой. Расчет сильно зависит от размера вторички, ибо изменяется размер центральной области, которой можно пожертвовать.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7835
  • Подяк: 1525
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #44 : 14 Грудня 2006, 08:33:07 »
. - .

Лёня! Огромное спасибо за расчет!  :beer:
Вот уже теоретически доказали, что возможен положительный результат.
Естественно, на практике будет немного сложнее уложиться в приемлемые допуски. Но уж буду стараться  :shuffle:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6907
  • Подяк: 504
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #45 : 14 Грудня 2006, 12:17:06 »
. - .

Вот расчет на 27 точек. Параметры оптики те же.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7835
  • Подяк: 1525
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #46 : 14 Грудня 2006, 13:40:24 »
. - .

Лёня! Спасибо за расчеты!
Скорее всего буду разгружать на 18 точек. Как по мне, так это самый оптимальный вариант.
Станок для шлифовки готов.
Он представляет собой два диска.
Первый диск (основание) из 19мм ДСП диаметром 360мм.
Второй диск (вращающаяся основа для заготовки) из 38мм столешницы диаметром 420мм. Между собой диски не скреплены. В нижнем диске вкручен винт М8. В верхнем диске снизу несквозное отверстиепод этот винт. Между дисками три фторопластовых прокладки, прикрученные в потай к нижнему диску.
Все крутится! Основание для заготовки очень жесткое.
Фотографии постараюсь выложить завтра.
Между основанием и заготовкой планируется проложить толстый слой газет или ткани для равномерной разгрузки во время шлифовки.
Если у кого есть более интерестные предложения по разгрузке во время изготовления - с радостью выслушаю.  :beer:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6907
  • Подяк: 504
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #47 : 14 Грудня 2006, 13:44:33 »
. - .

Предложение по шлифовке такое: шлифовальник должен біть снизу, лучше масивный из бетона, обмазанный эпоксидкой, а зеркало только сверху. В противном случае сферу не получить при такой толщине.
Второе: при шлифовке поворотный станок постоянно пачкается шламом, по этому фторопласт быстро выйдет из строя. Ну и главное  - масивное основание.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #48 : 14 Грудня 2006, 13:50:41 »
. - .

Мое предложение - от безысходности :rofl:
Просто, год провозившись со стеклом, представляю себе с чем придется столкунуться.
Да просто приподнять его, да прсто при переходе с абразива на абразив, да простопри исправлении завалов.
Мои годы шлифовки пластин декоративного камня заставляют выдвинуть это предложение
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7835
  • Подяк: 1525
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #49 : 14 Грудня 2006, 14:02:04 »
. - .

Потому и не крепил диски друг к другу. Легким движением руки, верхний диск снимается и фторопласт вытирается.
По поводу шлифовки - скорее всего так и буду делать.
Только шлифовальник будет металлическим.
И на первых порах зеркало наверное буду располагать все таки снизу, так как металический плоский шлифовальник будет около 160мм в диаметре. Когда перейду к полноразмерному ступенчатому шлифовальнику - зеркало будет сверху.
А вот полировку уже буду делать только зеркалом сверху.
Андрюха! Вот у тебя работа интерестная. Ты от неё удовольствие получаешь  ;D
А у нас - компьютерных гениев одна скукота. Вот и придумываем себе развлечения поэкстремальнее. В любом случае - как только инструмент сделаю - приглашаю тебя в гости на "первый свет" и на  :beer:
.... и всех остальных так-же  ;)
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7835
  • Подяк: 1525
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #50 : 11 Січня 2007, 10:57:41 »
. - .

... НАКОНЕЦ! Не прошло и пол года...
В стекольном цеху была новогодняя запарка, поэтому за мою стекляху и не брались. И вот вчера они таки соизволили потратить часок и вырезать мне заготовочку. Но все равно поленились. Фаски сняли а вот торец шлифонуть не додумались.
Ну да ладно. Заготовочка все равно отменная.  :up:
Теперь дело за малым - найти время на шлифовку  :D
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

nickas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2
  • Подяк: 0
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #51 : 18 Січня 2007, 22:18:14 »
. - .

Приветствую всех телескопостроителей! Я здесь новичок, спецально зарегистрировался чтобы попасть в эту тему. Оказывается я не один такой, что собираюсь делать телескоп из тонкого стекла. Вырезал заготовку из кинескопа от телевизора LG. Стеклышко получилось диаметром 395мм толщина 15мм, радиус кривизны около 2метров. Так что мне надо наоборот края снимать. Что за программа расчета разгрузки? Если есть возможность дать ссылку для скачивания буду очень благодарен.
Записаний

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3489
  • Подяк: 165
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #52 : 18 Січня 2007, 23:03:48 »
. - .

Стекло от кинескопа освинцованное и относится к числу тяжелых стекол. По температуре будет гулять - мало не покажется!!! Если не жалко сил и времени - можно мучить себя и стекло.

Юра, вторичку делать только в сепараторе, иначе от астигматизма в системе не избавиться.
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.
Бинокулярная терапия и хирургия.

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7835
  • Подяк: 1525
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #53 : 19 Січня 2007, 11:01:25 »
. - .

По поводу вторички обязательно обращусь к тебе и Каминскому.
Хотя хотелось бы и самому попробовать.
Весь проект задуман именно с целью попробовать своими силами изготовить оптику...
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6907
  • Подяк: 504
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #54 : 19 Січня 2007, 12:35:06 »
. - .

Что за программа расчета разгрузки? Если есть возможность дать ссылку для скачивания буду очень благодарен.
Програмка PLOP. Описание и бесплатная загрузка здесь
http://www.davidlewistoronto.com/plop/
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

Огарков Сергей

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3489
  • Подяк: 165
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #55 : 20 Січня 2007, 00:35:47 »
. - .

Юра, для нормального результата вторичку нужно около 5-ти часов машинной обработки полировать и только в сепараторе! Вручную результат сомнительный!!! 
Записаний
Инструменты - рефрактор 125/1080, "Мицар" на Еку-3-2, HEQ-5 Pro SynScan, МАК-127/1500, БПЦ20х60.
Бинокулярная терапия и хирургия.

nickas

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 2
  • Подяк: 0
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #56 : 21 Січня 2007, 20:27:30 »
. - .

Стекло от кинескопа освинцованное и относится к числу тяжелых стекол. По температуре будет гулять - мало не покажется!!! Если не жалко сил и времени - можно мучить себя и стекло.

Вот и посмотрим! Конечно когда сделаю. Но не думаю чтобы дело обстаяло так плохо. У нас в Алмате было изготовлено несколько ньютонов из кинескопов 120 мм. Народ не жаловался.

Спасибо за ссылку! Уже скачал буду разбираться.
« Останнє редагування: 21 Січня 2007, 20:33:57 від nickas »
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7835
  • Подяк: 1525
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #57 : 23 Січня 2007, 18:33:41 »
. - .

Понеслась  :D
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #58 : 23 Січня 2007, 19:05:12 »
. - .

Юра, ни пуха тебе! :super:
 Тока при трении не трахай и не тибидохай - джина не натри! :gigi:
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5890
  • Подяк: 195
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #59 : 23 Січня 2007, 20:54:08 »
. - .

Ох... влетит тебе сегодня от жены  :shuffle:
Записаний