Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
22 Вересня 2019, 00:30:08

Увійти

google


Автор Тема: Строительство 420мм Добсона!  (Прочитано 30245 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Vladimir Nebotov

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #60 : 23 Січня 2007, 21:11:52 »
. - .

Вах! Все таки началось! 117 мгновений перед наблюдениями. :) Удачи!

P.S. И не забудь подарок от Грина забрать, я его принесу в четверг на Клуб - будут раздавать календари обещанные.
Записаний

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #61 : 23 Січня 2007, 21:14:52 »
. - .

Шо? Ишшо не заБрал? О как плотно на зеркало навалился! :rofl:
Володя, а я те щаззз таки размеры ЛХ сниму! ;)
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Vladimir Nebotov

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #62 : 23 Січня 2007, 21:16:24 »
. - .

Ху из ЛХ? ::)
Записаний

Грин

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3381
  • Подяк: 0
  • Забанений!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #63 : 23 Січня 2007, 21:24:51 »
. - .

Ху из ЛХ? ::)
Вова! А хто мне опосля пива втолковывал - дай мне размеры сваво Ласточкинаго Хфоста - я те сделаю? :rofl: Ишшо в обмен на ..... предлагал! ;)
Записаний
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

Vladimir Nebotov

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #64 : 23 Січня 2007, 21:30:28 »
. - .

Ну, если что под пивом сказано то будет сделано! :super:
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7827
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #65 : 24 Січня 2007, 10:48:15 »
. - .

Жена ворчать не будет - она дома а я на работе. Да и засижеваться я не собираюсь. Часик с утра и часик вечерком.
На сегодняшний момент есть небольшой дефицит с крупным абразивом для обдирки. Его отсутствие компенсируем размолотым наждачным камнем подходящей фракции.
Еще побаиваюсь за станочек для шлифовки. Он то ведь сделан из ламинированного ДСП. Хоть все и заклеено кромками, но стыки то остались. А в них может проникнуть влага. Вчера все детали обмотал стрейч-пленкой, но сегодня чувствую буду еще чем-то обматывать - пленка очень тонкая. Скорее всего прийдется применить скотч.
Ну а сама обдирка пока идет нормально. Темпы пока небольшие. Нет времени. Буду делать в свободные от работы секунды  :gigi:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6903
  • Подяк: 503
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #66 : 24 Січня 2007, 13:29:43 »
. - .

Во время обдирки ничего не страшно, ни коробление станочка, ни другие неприятности. Эта операция самая неотвественная и смысл ее - вырыть яму. Главное не забывать про V-штрих.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7827
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #67 : 24 Січня 2007, 14:28:34 »
. - .

Я второй станочек делать не собираюсь  :P
Так что этот необходимо будет уберечь...
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Mott

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5608
  • Подяк: 129
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #68 : 24 Січня 2007, 15:17:42 »
. - .

Респект и удачи Maxman!
Записаний
Tempora mutantur et nos mutamur in illis.
We can’t step aside while gravitation waves washing out the universe foundation!

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7827
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #69 : 24 Січня 2007, 16:35:58 »
. - .

А обдирку ведем элиптическим штрихом. Малая ось у этого элипса не очень большая. Но в процессе обдирки и шлифовки я его буду периодически менять в разные стороны.
Ступенчатого шлифовальника скорее всего не будет  :-\
Токаря за такую работу просят немало + недешевый материал.
И еще немного побаиваюсь за форму зеркала - не испорчу ли я её во время обдирки? Если она будет очень сильно отклоняться от теоретической - смогу ли я во время полировки это исправить?
 :insane:

Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7827
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #70 : 24 Січня 2007, 16:52:08 »
. - .

А кто подскажет - есть ли програмки, позмоляющие по теневой картине определить качество зеркала? А еще лучше - реальный профиль зеркала. А то старинным дедовским методом неохота измерять ошибки...
Если кто располагает - дайте ссылку на прогу или киньте на ящик! ПАСИБКИ!
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

alex~

  • Online Online
  • Повідомлень: 5876
  • Подяк: 160
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #71 : 24 Січня 2007, 16:57:15 »
. - .

И еще немного побаиваюсь за форму зеркала - не испорчу ли я её во время обдирки? Если она будет очень сильно отклоняться от теоретической - смогу ли я во время полировки это исправить? :insane:
Выскажусь насчет отклонений. Я пока обдирал всего два зеркала. Оба были практически одинаковыми - 160мм. Так вот было замечено следующее. Планировал фокусное в 1000мм.
Достигал расчетной стрелки. Мокрое испытание заготовки совмесно с лампочкой показывает
радиус кривизны ~2000мм +-10мм. Но... потом, когда уже шлифовальники были пришлифованы, то в обоих случаях получалось фокусное расстояние 960-970мм.
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7827
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #72 : 24 Січня 2007, 17:14:29 »
. - .

Я не эти отклонения имел ввиду.... отклонения от геометрической сферы. С фокусом зеркала все понятно - если шлифовка и полировка ведется все время в одном положении - фокус будет увеличиваться или уменьшаться в зависимости от того кто сверху (шлифовальник или зеркало)  :gigi:
Насколько сильно можно испортить форму зеркала во время обдирки и шлифовки? И как этого избежать? Общие рекомендации знаю. А вот бывают ли еще какие подводные камни?
Хотя наверняка все будет "пучком".... но все равно боюсь  :shuffle:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

alex~

  • Online Online
  • Повідомлень: 5876
  • Подяк: 160
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #73 : 24 Січня 2007, 17:29:17 »
. - .

....Насколько сильно можно испортить форму зеркала во время обдирки и шлифовки? И как этого избежать? Общие рекомендации знаю. А вот бывают ли еще какие подводные камни?
Хотя наверняка все будет "пучком".... но все равно боюсь  :shuffle:
А ты не боись ! В первый раз всегда страшно ! Я тож боялся  :rofl:
Главное - столик проворачивать и заготовку тоже, и ничего нехорошего не случится.
Личный опыт мне говорит, что обдирка, шлифовка, полировка - это все, типа фигня.
Фигуризация - это уже немножко нечто. А вот когда дойдешь до параболизации, то сам увидишь что и к чему  ;)

Попутный вопрос: как заготовка разгружена на столике ?
Записаний

volya

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 36
  • Подяк: 0
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #74 : 24 Січня 2007, 18:53:55 »
. - .

Привет Максим.Посмотри сюда http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=1124.
А там мельче есть чертежик всего. Только отдельно качнуть надо.Подумал как раз твой размерчик.
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7827
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #75 : 24 Січня 2007, 19:26:32 »
. - .

Спасибо за ссылочку! Этот скоп я уже видел. Да и по механике у меня пока никаких сомнений нет... и я не Максим а Юра  :shuffle:
Но все равно приятно  ;)
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Чебуратор

  • Клуб Астрополис
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 1450
  • Подяк: 52
  • Химик, он же циник...
    • Вселенная, Пространство, Время
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #76 : 24 Січня 2007, 19:32:12 »
. - .

Немецкий химик Бунзен (изобретатель одноимённой горелки) говорил, что настоящий химик должен работать с едкими и опасными веществами в пиджаке и при галстуке.

В применении к телескопостроению я бы это правило расширил: НАСТОЯЩИЙ ТЕЛЕСКОПОСТРОИТЕЛЬ должен обдирать зеркало в наглаженных брюках и начищенных ботинках!

 ;)
Записаний
Какие могут быть ракеты, когда на каждом чертеже вождя великого портреты рисует кульман сам уже? (© Л.Каганов)

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7827
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #77 : 24 Січня 2007, 19:37:25 »
. - .

Ну конееечно... занимая три не самых низких должности на фирме я должен ходить в халате и тапках   :rofl:
... ну я это.... аккуратненько, аккуратненько  :shuffle:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Vladimir Nebotov

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #78 : 24 Січня 2007, 19:44:50 »
. - .

И еще немного побаиваюсь за форму зеркала - не испорчу ли я её во время обдирки? Если она будет очень сильно отклоняться от теоретической - смогу ли я во время полировки это исправить?
Во время обдирки ты сделаешь яму в центре и совсем не опустишь края, потом при шлифовке с правильным штрихом форма сама станет сферической.

А кто подскажет - есть ли програмки, позмоляющие по теневой картине определить качество зеркала? А еще лучше - реальный профиль зеркала. А то старинным дедовским методом неохота измерять ошибки...
Определить количественно без дедовских способов можно только по интерферограмме, но строительство интерферометра дороговато само по себе.
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7827
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #79 : 24 Січня 2007, 19:47:46 »
. - .

А если штрих элиптический... должно же от ямы предохранить? Если по прямой чухать - то  ясный перец, будет яма.
И как при шлифовки это исправить. Проверить матовую поверхность на правильную форму не представляется возможным  :hz:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)