Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
16 Вересня 2019, 03:37:14

Увійти

google


Автор Тема: Строительство 420мм Добсона!  (Прочитано 30235 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3661
  • Подяк: 521
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #80 : 24 Січня 2007, 20:06:31 »
. - .

Юра, у тебя ж один из самых крупных спецов под боком, съезди к нему, мой тебе совет №1.
Совет №2. Не особо важно, чего там получится при обдирке, шлифовка это всё исправит, если шлифовать (сначала) на твёрдом шлифовальнике не нарушая технологии (выноса за край).
Косвенно определить форму неполированного зеркала можно, внимательно рассматривая матовость по зонам: там где нет контакта зеркала со шлифовальником- матовость грубее и наоборот.
Совет №3 не забудь стрелки на брюках навести  :gigi:

Записаний
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
310 комет, >1000 дипов

Vladimir Nebotov

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #81 : 24 Січня 2007, 20:09:35 »
. - .

Проверить матовую поверхность на правильную форму не представляется возможным  :hz:
Когда у тебя будет сферическая поверхность то при переходе на более мелкий абразив мат сошлифовываться будет равномерно по всем зонам, так что не переживай.
Записаний

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #82 : 24 Січня 2007, 20:22:05 »
. - .

а если не будет -  ???
Юра - дерзай, а мы воспользуемся твоим опытом
Записаний

Vladimir Nebotov

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #83 : 24 Січня 2007, 20:23:12 »
. - .

а если не будет -  ???
На этот счет классик сказал: "Пилите Шура, пилите." ;D
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5872
  • Подяк: 160
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #84 : 24 Січня 2007, 20:36:42 »
. - .

А если штрих элиптический... должно же от ямы предохранить? Если по прямой чухать - то  ясный перец, будет яма. И как при шлифовки это исправить.
Понятно, что последующая притирка шлифовальника пройдет тем быстрее, чем ближе к сфере будет заготовка уже после обдирки. Поэтому, приспособа, типа сферометра была бы очень полезна на этапе обдирки. Сферометр тут нужен не столько для точного измерения стрелки, сколько для контроля того, что по всей поверхности заготовка будет иметь одинаковую кривизну. И это тем более важно, если учесть, что зеркальце имеет огого какую площадь и пришлифовка может вылиться в очень длительный процесс.
Записаний

SP

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 3661
  • Подяк: 521
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #85 : 24 Січня 2007, 21:25:38 »
. - .

Сферометр тут нужен не столько для точного измерения стрелки, сколько для контроля того, что по всей поверхности заготовка будет иметь одинаковую кривизну.
М-да. А кто-нибудь пробовал таким макаром контролировать кривизну поверхности по зонам? Прежде всего надо иметь идеальную базу (плоскость отсчёта для индикатора), да и точность сферометра недостаточна. Я считаю такой способ контроля нереален.
Записаний
бино 20х80, МТО-1000, "Мицар", самодельные 150, 265, 500-мм добсоны, SW-120/600, SW-25012 EQ6, QHY-5,-6, Canon 350Da
310 комет, >1000 дипов

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5872
  • Подяк: 160
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #86 : 24 Січня 2007, 22:13:45 »
. - .

Сферометр тут нужен не столько для точного измерения стрелки, сколько для контроля того, что по всей поверхности заготовка будет иметь одинаковую кривизну.
М-да. А кто-нибудь пробовал таким макаром контролировать кривизну поверхности по зонам? Прежде всего надо иметь идеальную базу (плоскость отсчёта для индикатора), да и точность сферометра недостаточна. Я считаю такой способ контроля нереален.
Если бы я этого не делал, я не стал бы это советовать.
Идеальная база для отсчета здесь вовсе не нужна. Здесь нет надобности в абсолютно точном измерении. Измерения здесь будут относительные: достаточно увидеть, например, что в центральной зоне кривизна одна, а по периферии немного другая. И по этим относительным показаниям уже корректировать ход обдирки. И, для этой операции, точности сферометра больше чем достаточно. Лично мне это помогло.
Стоит заглянуть в "Практикум" на Звездочете. Там народ часто искал ответ на вопрос: почему так долго не могу притереть шлифовальник.

А что касается контроля по зонам - так это еще будет, но чуть позже.
« Останнє редагування: 24 Січня 2007, 22:28:51 від alex~ »
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7826
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #87 : 25 Січня 2007, 11:05:17 »
. - .

Спасибо за советы. Но боюсь сферометра у меня не появится - неоткуда.
А покупать - незачто  :-\
А к специалисту очень хочется попасть. Но по времени никак не получается. Но думаю сегодня вырвусь. За одно и на собрание попаду.  :D
... а програмку по контролю кривизны никто не подкинет?  :shuffle:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5872
  • Подяк: 160
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #88 : 25 Січня 2007, 12:04:31 »
. - .

... а програмку по контролю кривизны никто не подкинет?  :shuffle:

http://foucault.sourceforge.net/
и более общая ссылка: http://www.stellafane.com/atm/atm_testing/atm_test_sw.htm
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7826
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #89 : 25 Січня 2007, 18:27:21 »
. - .

Спасибо за ссылочку! Качнул програмочку.  :beer:
Буду разбираться....

... а обдирка продолжается. В общей сложности было потрачено около часа. Пока пристреливаюсь. Но уже прогиб в центре зеркала есть. На вскидку он около 0,1-0,2мм. Матовость по площади зеркала равномерная за исключением края. Крайние 30-40мм еще слегка прозрачны. Мат на них еще не однородный.
Да и еще на этой зоне наблюдаются царапины. Но по глубине они не больше чем мат по всему зеркалу.
Есть подозрения что экономлю на абразиве. Возможно его необходимо больше добавлять.... Пойду ка я консультироваться к А.П.Железняку  :end:
« Останнє редагування: 25 Січня 2007, 18:32:59 від MaxMan »
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Андрей-Чечако

  • Гість
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #90 : 26 Січня 2007, 02:00:26 »
. - .

Cлава яйцам!
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7826
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #91 : 26 Січня 2007, 10:41:12 »
. - .

После посещения клуба и встречи с А.П. немного успокоился. Пока вроде все "пучком"  ;D
Плюс ко всему с сегодняшнего дня мне не прийдется размалывать наждачные камни. Обзавелся кулечком грубого абразива. Надеюсь на обдирку должно хватить.
Сегодня с утра помыл зеркальце и отснял разные зоны.
На кадре края зеркала виден скол. Это самый большой (3мм). Есть по краю сколы, но поменьше. Но вот пока не решил - расшлифовывать их или не трогать вообще. Вроде они мне не мешают.... пока.
На этот момент появилась новая проблема - территориальная. Дизайнеры в шоке от моих увлечений. Некоторые уже категорически не могут мириться с тем, что у них в отделе стоит мой станок, нереальный стеклянный блин, куча баночек с порошками непонятного назначения и т.д.
Я их прекрастно понимаю. Шлифовку в их присутствии я вообще не делаю. Стараюсь выкраивать время до и после рабочего дня. Но этого катастрофически мало. А жена меня точно изнасилует если я притарабаню все ЭТО домой...
Вот такие пироги...
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

Олег Чекалин (раб.комп)

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 113
  • Подяк: 0
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #92 : 26 Січня 2007, 12:39:07 »
. - .

Шлифовку в их присутствии я вообще не делаю. Стараюсь выкраивать время до и после рабочего дня.
Таки я чтой-то не понял, ты что и в рабочее время иногда шлифуешь? :)
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5872
  • Подяк: 160
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #93 : 26 Січня 2007, 12:50:59 »
. - .

А чего тут удивительного?
В одной руке - обдиралка, в другой - мышшшь  :shuffle:
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7826
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #94 : 26 Січня 2007, 14:33:34 »
. - .

А когда еще???
Две работы и семья отнимают все личное время. Вот и приходится извращаться. Жизнь коротка. Хочется все попробовать и все успеть.  :gigi:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7826
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #95 : 26 Січня 2007, 14:49:56 »
. - .

Психов вообще хватает.... я не одинок  :rofl:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 6901
  • Подяк: 503
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #96 : 26 Січня 2007, 15:59:44 »
. - .

Юра, дави максимально сильно. Чем больше давление, тем быстрее выроешь яму. Нормальная скорость копания для такого размера - около 0.2 мм в час.
Записаний
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5872
  • Подяк: 160
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #97 : 26 Січня 2007, 16:53:58 »
. - .

Юра, дави максимально сильно. Чем больше давление, тем быстрее выроешь яму. Нормальная скорость копания для такого размера - около 0.2 мм в час.
Дави... но знай меру... :clever:
Главное, чтобы при этом обдиральник не превратился в стеклорез...
Записаний

alex~

  • Offline Offline
  • Повідомлень: 5872
  • Подяк: 160
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #98 : 27 Січня 2007, 11:53:14 »
. - .

вот еще ссылочка на интересный материал:
Mike Lockwood's Home Page http://bi-staff.beckman.uiuc.edu/~melockwo/
Записаний

MaxMan

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Offline Offline
  • Повідомлень: 7826
  • Подяк: 1522
  • Регулярно люблю Астрономию!!!
    • http://astrobudka.blogspot.com/
Re: Строительство 420мм Добсона!
« Reply #99 : 30 Січня 2007, 09:58:29 »
. - .

Давление очень сильное применять не буду. Боюсь этим давлением изуродовать тонкое зеркало. Да и от сильного давления рукпа быстро отваливается  :gigi:
Вчера вечером еще немного пообдирал зеркальце. Но самое главное - заматировал тыльную сторону заготовки. Теперь без линейки трудно определить где рабочая поверхность  :insane:
В ближайшую неделю хочу заняться шлифовкой торцов и расшлифовкой мелких сколов около фасок.
... удивительно приятное и необходимое занятие - обдирка зеркала. После напряженного рабочего дня замечательно снимает нагрузку и стресс. А какой приятный звук издает обрабатываемое зеркало... Ощущение что рядом проезжает товарняк. Причем звуки настолько похожие, что даже трудно отличить...  :gigi:
Записаний
WS-180 + N 190/760 + parracor-2 + ATiK 383L, WS-180 + NRL 300/1200 + parracor-1 + ATiK 414EX
N 49*57'52"   E 36*05'41"    заходите в гости..... :)