Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim (Прочитано 486058 раз)

aspok

Да, реагирует. Картинка темнеет при закрытии, при освещении, соотвественно, светлеет.

Камера до этого работала отлично. Но во время модернизации охлаждения я умудрился своими кривыми руками подать 12V на 13 вывод ATMeg328, который контролирует ключ управления пельтье. Вот так... Вначале думал, что замена ATMeg328 поможет, но замена с прошивкой ничего не дала.

Yurakoz

А вы проверяли, подаются ли сигналы на сдвиговые регистры сенсора? Подозреваю что не работает один из драйверов.

aspok

Цитата: Yurakoz від 01 Лютого 2019, 11:36:57

А вы проверяли, подаются ли сигналы на сдвиговые регистры сенсора? Подозреваю что не работает один из драйверов.

Именно так и оказалось. Снял осциллограмы сигналов V1 V2 V3 и получил кашу. Заменил микросхему регистра, теперь осциллограмы этих сигналов полностью соответствуют норме. Вместо разноцветных полос на снимке - однородная картинка. Но начал страшно греться стабилизатор DD10 в цепи питания 15в.

Ветер

Цитата: aspok від 01 Лютого 2019, 13:12:13

Но начал страшно греться стабилизатор DD10 в цепи питания 15в.

Без сенсора не греется? На выходе 6В не падают? Надо бы еще MAX743 на нагрев и выдаваемое напряжение проверить.

aspok

Пробежался по напряжениям, обнаружил падение на 5V, и следом соплю припоя. Убрал соплю, картинка появилась, грение ушло. Надо проверить все осциллограмы на всякий случай, но похоже всё работает.

УПД. Вернее замкнул 42 выход сенсора на землю у DD13 5V.

aspok

Проверил остальные осциллограмы. На сигналах WR#, ACK, RS, LH, H1, H2, CK1, CK2 есть какие-то провалы. Что это может быть?

Как пример WR#, CK1, CK2

grim

Может где-то замыкание?

aspok

Похоже. Эти же проседания в 0В есть на всех осциллограмах питания, но только во время считывания., кроме -7.5В, там мелкие помехи в это время, не влияющие на формирования сигналов V1 V2 V3. На 12В тоже вижу.

one-nick

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Пока еще есть пару месяцев более менее свободного времени перед сезоном и немного деньжат, буду разрабатывать платки и заказывать комплектующие к камерам.

Планирую пока что экспериментальную платформу а не законченное устройство. Отдельно плата питания, отдельно плата управления и отдельно платы адаптеров под несколько ПЗС (ICX453AQ, ICX493AQA, MN39472PT, MN39481). Вместо МК на плате управления будет стандартный Arduino Nano. … Возможно плату управления и ПЗС выгоднее делать как единое целое, тогда отдельной лишь будет плата питания, но это еще не известно.
Рисовать планирую в СпринтЛайоуте версии 5 или 6.

Еще спрашиваю у Вас про футпринты на матрицы ICX453AQ, ICX493AQA, может еще какие само рисованные к проектам 86-ой и 90-ой камер есть ?

Сенсоры имеются, и раз будут все компоненты, то, кроме платформы для экспериментов, целесообразно бы было собрать и камеру Сам86 или (и) Сам90. и уже пару раз спрашивал на форуме. Вот и решил опять спросить, может кто в Украине согласен поделиться чистой платой к Сам86 или (и) Сам90 ?

Компоненты собираюсь заказывать на Алишке. Раньше видел на форуме сообщения о левых АЦП, что у них что то там не так было. Еще настораживают операционные усилители. Вот подобранные ссылки. Может кого то что из этого настораживает, подскажите может чего правильнее, лучше ?

https://ru.aliexpress.com/item/FT2232-FT2232HL-LQFP64/32786733314.html?spm=a2g0v.search0604.3.109.41f4732crRc31u&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902,searchweb201603_45,ppcSwitch_0&algo_expid=567a107f-dafb-4d35-941a-5f10386147c3-16&algo_pvid=567a107f-dafb-4d35-941a-5f10386147c3&transAbTest=ae803_5

https://ru.aliexpress.com/item/MAX743-MAX743CWE/32920490894.html?spm=a2g0v.search0604.3.20.7315578b57oyF9&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902,searchweb201603_45,ppcSwitch_0&algo_expid=50a549ad-130a-488b-98a0-8dc5fb60603d-3&algo_pvid=50a549ad-130a-488b-98a0-8dc5fb60603d&transAbTest=ae803_5
https://ru.aliexpress.com/item/5-CXD1267-CXD1267AN/32867925889.html?spm=a2g0v.search0604.3.2.52135006jYBMBt&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902%2Csearchweb201603_45%2CppcSwitch_0&algo_pvid=c0f0c2d0-b247-4ff6-8fea-8c98c4c29fe4&algo_expid=c0f0c2d0-b247-4ff6-8fea-8c98c4c29fe4-0

https://ru.aliexpress.com/item/100-el7457csz-14/32851104040.html?spm=a2g0v.search0604.3.2.7e422cf3XPsmYO&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902%2Csearchweb201603_45%2CppcSwitch_0&algo_pvid=fda70538-efdd-487f-88c5-ccf199eb1d7a&algo_expid=fda70538-efdd-487f-88c5-ccf199eb1d7a-0

https://ru.aliexpress.com/item/5-100-AD9826K-AD9826KRSZ-16/32965667844.html?spm=a2g0v.search0604.3.65.7d6d34b395oBQP&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902%2Csearchweb201603_45%2CppcSwitch_0&algo_pvid=40f17249-a998-457a-bf9f-745d8d970a8c&algo_expid=40f17249-a998-457a-bf9f-745d8d970a8c-10

https://ru.aliexpress.com/item/10-100-AD811J-AD811JR-AD811JRZ-8/32960657335.html?spm=a2g0v.search0604.3.109.386c16d7HVAvFV&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902%2Csearchweb201603_45%2CppcSwitch_0&algo_pvid=424285ab-50d2-4c55-bc0a-96f3347f5087&algo_expid=424285ab-50d2-4c55-bc0a-96f3347f5087-17

С уважением Николай

grim

Цитата: one-nick від 05 Лютого 2019, 15:51:38

Здравствуйте уважаемые форумчане.

Пока еще есть пару месяцев более менее свободного времени перед сезоном и немного деньжат, буду разрабатывать платки и заказывать комплектующие к камерам.

Планирую пока что экспериментальную платформу а не законченное устройство. Отдельно плата питания, отдельно плата управления и отдельно платы адаптеров под несколько ПЗС (ICX453AQ, ICX493AQA, MN39472PT, MN39481). Еще несколько переходничков для возможности использования нескольких имеющихся в наличии у меня микросхем (MN3114-QFN, uPD16502, HD49339). Вместо МК на плате управления будет стандартный Arduino Nano. … Возможно плату управления и ПЗС выгоднее делать как единое целое, тогда отдельной лишь будет плата питания, но это еще не известно так как платы еще не начинал рисовать, и потому пока что не представляю как будет лучше.
Рисовать планирую в СпринтЛайоуте версии 5 или 6.
Пятый мне удобнее, в нем рисовал уже несколько десятков плат и платок, но вот 6-той по современнее будет и больше фич умеет. В 6-терке рисовал (реверсинженирил) платку осцилла, так как он позволял фоном подставить фотку оригинальной платы и по ней сверху рисовать копию. Еле осилил, не рисование а сплошная борьба с интерфейсом и становится сразу понятно на сколько же в 5-ке интерфейс удобней. Это не дело привычки потому как у осцилла не такая уж и простая платка, и как начал мучатся с самого начала, так и до финиша дорисовывая мучился так и не приспособившись. Помнится мне эта же корявость и в Оркаде и в Протеусе, и в том и в другом пока схему нарисуешь уже все нервы выдохлись, и сил не хватает уже на реализацию непосредственно самой задачи. Так что вначале попробую с версии 5, может быть и ее будет вполне достаточно.

К сожалению лутом мне не изготовить платы под такие узконожковые микросхемы, так что может и сможете кого порекомендовать.
Еще спрашиваю у Вас про футпринты на матрицы ICX453AQ, ICX493AQA, может еще какие само рисованные к проектам 86-ой и 90-ой камер есть ?

Сенсоры имеются, и раз будут все компоненты, то, кроме платформы для экспериментов, целесообразно бы было собрать и камеру Сам86 или (и) Сам90. и уже пару раз спрашивал на форуме. Вот и решил опять спросить, может кто в Украине согласен поделиться чистой платой к Сам86 или (и) Сам90 ?

Компоненты собираюсь заказывать на Алишке. Раньше видел на форуме сообщения о левых АЦП, что у них что то там не так было. Еще настораживают операционные усилители. Вот подобранные ссылки. Может кого то что из этого настораживает, подскажите может чего правильнее, лучше ?

https://ru.aliexpress.com/item/FT2232-FT2232HL-LQFP64/32786733314.html?spm=a2g0v.search0604.3.109.41f4732crRc31u&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902,searchweb201603_45,ppcSwitch_0&algo_expid=567a107f-dafb-4d35-941a-5f10386147c3-16&algo_pvid=567a107f-dafb-4d35-941a-5f10386147c3&transAbTest=ae803_5

https://ru.aliexpress.com/item/MAX743-MAX743CWE/32920490894.html?spm=a2g0v.search0604.3.20.7315578b57oyF9&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902,searchweb201603_45,ppcSwitch_0&algo_expid=50a549ad-130a-488b-98a0-8dc5fb60603d-3&algo_pvid=50a549ad-130a-488b-98a0-8dc5fb60603d&transAbTest=ae803_5
https://ru.aliexpress.com/item/5-CXD1267-CXD1267AN/32867925889.html?spm=a2g0v.search0604.3.2.52135006jYBMBt&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902%2Csearchweb201603_45%2CppcSwitch_0&algo_pvid=c0f0c2d0-b247-4ff6-8fea-8c98c4c29fe4&algo_expid=c0f0c2d0-b247-4ff6-8fea-8c98c4c29fe4-0

https://ru.aliexpress.com/item/100-el7457csz-14/32851104040.html?spm=a2g0v.search0604.3.2.7e422cf3XPsmYO&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902%2Csearchweb201603_45%2CppcSwitch_0&algo_pvid=fda70538-efdd-487f-88c5-ccf199eb1d7a&algo_expid=fda70538-efdd-487f-88c5-ccf199eb1d7a-0

https://ru.aliexpress.com/item/5-100-AD9826K-AD9826KRSZ-16/32965667844.html?spm=a2g0v.search0604.3.65.7d6d34b395oBQP&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902%2Csearchweb201603_45%2CppcSwitch_0&algo_pvid=40f17249-a998-457a-bf9f-745d8d970a8c&algo_expid=40f17249-a998-457a-bf9f-745d8d970a8c-10

https://ru.aliexpress.com/item/10-100-AD811J-AD811JR-AD811JRZ-8/32960657335.html?spm=a2g0v.search0604.3.109.386c16d7HVAvFV&transAbTest=ae803_5&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_4_10065_10068_319_10059_10884_317_10887_10696_321_322_10084_453_10083_454_10103_10618_10307_537_536_10902%2Csearchweb201603_45%2CppcSwitch_0&algo_pvid=424285ab-50d2-4c55-bc0a-96f3347f5087&algo_expid=424285ab-50d2-4c55-bc0a-96f3347f5087-17

С уважением Николай

Что касается микросхем с Али, то тут у каждого свой опыт, индивидуальный.
Похоже, что продавцы сами не знают откуда и какой партии их микросхемы.
Я попал 2 раза на AD811 у двух разных продавцов. Косяков с другими микросхемами вроде у меня не было. Был еще сенсор для CAM10 с отваливающимися ножками.

Насчет лазерно-утюжной технологии могу озвучить свой личный опыт.

1. Многое зависит от тонера принтера.
2. Если заиметь ламинатор, переделать нагрев для повышения температуры, то результат намного улучшится.
3. Бумагу использую китайскую с али желтую. Снимаю ее с платы не сразу - когда остынет плата. Снимается легко.

Ну и двусторонние платы делать трудно.

grim

Хочу озвучить несколько мыслей по поводу усовершенствования камер CAM8x и др.

1. Использование в AD9826 "двойной коррелированной выборки" (CDS) уменьшает величину шума считывания сенсора.
Однако, все равно остается довольно высокий шум считывания этих сенсоров по сравнению с современными сенсорами.
Но, возможно (надеюсь), он может быть уменьшен. При увеличении времени опроса пикселя мы можем профильтровать выходной сигнал, и, таким образом, уменьшить величину шума. По крайней мере, оптимум между вкладом шума считывания и шума, который генерирует вертикальный регистр находится при более низких скоростях чтения, чем сейчас. Имеется ввиду при охлаждении датчика. См прикрепленный файл.

Положение усугубляется еще тем, что микросхема АЦП (ADC) AD9826 делает выборку сигнала по спаду сигналов CK1 и CK2. Т.е. не копит сигнал.
Эта микросхема "заточена" под быстрое чтение.
Нужны еще 2 чипа УВХ (sample and hold circuit) перед AD9826. УВХи должны быть еще и интегрирующими.
Как это все поможет, покажут эксперименты.

2. Есть возможность повысить разрядность АЦП AD9826, так же как и выходных файлов. Делается так. Используется 2 входа AD9826, как использовано в CAM90. На один вход подается усиленное в 16 раз выходной сигнал с сенсора, на другой - без усиления. Комбинируя можно получить
20 - ти разрядный выходной файл. Понятно, для сенсоров ICX453 и ICX493 это не имеет смысла, однако для сенсоров с большим пикселем и глубиной ямы в 200000 эв актуально.

3. В последующем буду использовать процессор FT901LT от FTDI для камер, возможно, если получится, выложу для повтора вариант CAM88.
Купил уже плату и микросхемы. Перебирать ножками можно на частоте 100 МГц (10 нс). Вроде попробовал - работает. Есть поддержка драйвера D2XX!!

Так что эксперименты будут продолжаться, также как и тема.

one-nick

Здравствуйте Рим.

Цитувати

Я попал 2 раза на AD811 у двух разных продавцов.

Как именно?
Скорее всего у Китайцев все не кондиция, просто что больше что меньше заметно, кондиция идет на заводы а некондицию продает Алишке. Понимаю что все может быть, особенно с операми и АЦП, ну а спросил может кто посоветует, мол я вот брал здесь вот мне пришли рабочие, проблем не замечено.

Цитувати

Насчет лазерно-утюжной технологии могу озвучить свой личный опыт.
1. Многое зависит от тонера принтера.
2. Если заиметь ламинатор, переделать нагрев для повышения температуры, то результат намного улучшится.
3. Бумагу использую китайскую с али желтую. Снимаю ее с платы не сразу - когда остынет плата. Снимается легко.

Посмотрел тему по заказу плат, сообщение от astrokor. С его слов цена приемлема. Еще выше сообщение о нашем Хмельницком Новаторе, пару лет тому еще делали, надо бы по интересоваться.
В любом случае нужно будет еще перед заказом консультироваться, например по толщине отверстий уже есть вопрос.

Цитувати

Положение усугубляется еще тем, что микросхема АЦП (ADC) AD9826 делает выборку сигнала по спаду сигналов CK1 и CK2. Т.е. не копит сигнал.
Эта микросхема "заточена" под быстрое чтение.
Нужны еще 2 чипа УВХ (sample and hold circuit) перед AD9826. УВХи должны быть еще и интегрирующими.
Как это все поможет, покажут эксперименты.

Разве ячейки ПЗС (сами потенциальные ямы с электронами в них) не возможно рассматривать уже как УВХ ? Не получится ли масло масленое ?
Шум опера то конечно же компенсируется а вот + еще с самой УВХ добавиться да и лишние переходные процессы...
Может всего лишь достаточно не большой интегрирующей цепочки (должна быть на входе АЦП) ?
Может я и не правильно все понимаю, слишком поверхностно...

Благодарен Вам за ответ.
С уважением Николай.

grim

Выходной транзистор сам генерит шум - он основной в шуме считывания. Для его компенсации и применяют CDS. Но этого недостаточно.

one-nick

Здравствуйте .

Планируется вживление ДКВ - CXA1439M или AN2018S ?

Можно узнать что за книги с которых приведены страницы в сообщениях про ДКВ и уменьшение шума при уменьшении скорости чтения ?

С уважением Николай.

aspok

Цитата: aspok від 01 Лютого 2019, 15:26:11

Как пример WR#, CK1, CK2

В борьбе с этими помехами, которые непонятно что генерит, перепробовал всё что можно - проверял двумя осциллографами с разными щупами, подключал к разным компьютерам с разными системами (Win7, XP), ставил разные версий драйверов FTшки, разные версии вьювера. Ничего не помогло. При считывании картинки идут помехи и всё. Взял чистую платку и начал паять, чтобы определить, на каком этапе эти помехи появляются. Оказалось они появляются сразу после установки FTшки, 93С46, атмеги328 и прошивки. Питание брал 5В от USB. На приложенном фото уже установлено питание 3.3В и запаяна 74h86, но что с питанием от USB, что от 12В, разницы нет. Теряюсь в догадках, что это может быть. Может кто сталкивался?

grim

У вас осциллограммы по горизонтали правильные? 500мкс на деление?
Ткните осциллографом куда-нибудь на постоянное напряжение - есть помехи?
Может это сам осциллограф чудит.
Бросается в глаза различие времен спада\нарастания самих сигналов и помех.
Фьюзы изменили при программировании AVR? ATmega328 вначале работает на пониженной частоте.

aspok

Цитата: grim від 14 Лютого 2019, 05:47:54

У вас осциллограммы по горизонтали правильные? 500мкс на деление?
Ткните осциллографом куда-нибудь на постоянное напряжение - есть помехи?
Может это сам осциллограф чудит.
Бросается в глаза различие времен спада\нарастания самих сигналов и помех.
Фьюзы изменили при программировании AVR? ATmega328 вначале работает на пониженной частоте.

Осциллограмы 500мкс на деление. Да, частота помех постоянна и отличается от частоты сигнала, живёт своей жизнью с частотой примерно 1.36кГц. Фьюзы ставил как в подсказке для сам90 - 11100000. Снял осциллограму питания 3.3В и WR#.

grim

Что-то у вас с осциллографом.
500 мкс это очень много. Расстояние между пачками 4-х импульсов должно быть 500 наносекунд, в 1000 раз меньше. Что-то с частотой процессора - посмотрите на входе 7 ATMega328. Там частота должна быть 12 МГц. (83 наносекунд период).
Или осциллограф не тянет такую частоту.

aspok

Цитата: grim від 15 Лютого 2019, 06:39:27

Или осциллограф не тянет такую частоту.

Похоже дело в этом.

luka123

There is a new update to my cam86 driver, v0.8.3. It can be found at the usual place
https://github.com/axsdenied/cam86_ASCOM
No changes to the firmware.

Changes:
Fixed the bug where sometimes the camera parameters do not get set up properly if the camera has just been powered on.

Have fun and let me know of any bugs.

Новини:

Автор Тема: Самодельная охлаждаемая ПЗС камера от grim (Прочитано 486058 раз)