Друк

[Гість]

Ласкаво просимо, Гість. Будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.
23 Квітня 2024, 15:06:57

1 година 1 день 1 тиждень 1 місяць Назавжди

Увійти

[Новини]

•    Новини
•      Астрономія
•      Астрозаходи
•    Життя клуба
•      Новини
•      Проекти
•      Заходи
•      Звіти про спостереження
•      Документи
•    Статті
•      Обладнання та телескопи
•      Спостереження
•      Астрофотографія
•      Астрософт
•      Астрономія в Україні
•      Астрономи шуткують
•      Інше
•     
•      Файловий архів

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

Наш канал

Наші сайти

Астро-сайти

Програми

[Yum]

Общие советы и FAQ, читал...   Теперь нужен совет практиков в выборе из трех конкретных вариантов.
Имею неплохой "балконник-планетник" SW MAK 102/1300 светосила как я понял почти 13 На горизонте вырисовывается возможность увеличить парк телескопов до двух.  Летом есть возможность наблюдений в 110 км от Киева. Небо достаточно темное, засветок не особо...
Хочется иметь возможность и на некоторые дипы посмотреть. После долгих чтений пришел к выводу что 150мм апертуры мне пока хватит. Сразу скажу что хочу автоматику (наведение+слежение) И желательно не на экваториалке а на азимутале-полувилке.  Из созревших трех вариантов которые боль-мень укладываются в бюджет такой к сожалению только один. Пытался подобрать трубу ОТА + монти... Не стыкуется.
1.  SKY-WATCHER BLACK DIAMOND 15075EQ3 + АПГРЕЙД-НАБОР ДЛЯ МОНТИРОВКИ SKY-WATCHER EQ3-2
     Тут все понятно. Вроде и светосила 5 да и отзывы особо не ругательные. Но почему то смущает чистый рефлектор. Ну
      открытая труба пыль влага юстировки и т.д.
2.  CELESTRON NEXSTAR 6 SE Смущает светосила 10. Не знаю получу ли возможность увидеть больше того что вижу
    в свой или увижу то-же только крупнее? Если только крупнее то не подходит. Да и ругают  эту серию как "попсовую" 
    Привлекает  монтировка как хотелось бы.
3.  Meade 6" LXD75 Autostar - практически ничего не нашел про Шмидт-Ньютон...Так и не понял это хорошо или
     плохо А так вроде и фирма солидная и параметры подходящие и труба не открытая. Ну понятно - экваториал, ну если
     все  остальное в норме  то мне он больше всего глянулся (не по внешнему виду )
Попутный комент - зеркалкой фотографировать не собираюсь. Разве что мидовская CMOS-КАМЕРА LPI
Хотелось бы получить полезный совет конкретно по этим моделям. Я понимаю что провоцирую спор типа "все фигня-доб круче" но надеюсь услышать конкретику. Опыта маловато и не хотелось бы промахнуться.

[Roman Kosh]

Компактности МАКа Вам ничего не заменит кроме другого МАКа. Почему бы не взять 180тый МАК и АZ4 например. Выиграете по апертуре и проницанию соответственно. Это как для визуальщика.

[Yum]

Компактности МАКа Вам ничего не заменит кроме другого МАКа. Почему бы не взять 180тый МАК и АZ4 например. Выиграете по апертуре и проницанию соответственно. Это как для визуальщика.

1. Мак уже есть, а в 180 светосила еще еще ниже чем у меня (если верить стандартам)  дипы хочется смотреть
2. Компактность принципиальна относительно...
3. Про АZ4 - автонаведение и автослежение где???

Мне бы про три вышеуказанных.... 

[mnn72]

1. Светосила для визуала не имеет особого значения.
2. Для визуала дипов лучше ньютона может быть только больший ньютон.
3. Ньютон на экваториале это та еще морока 

Посему если планируются выезды, то бери доб. Если можешь позволить Celestron NexStar 6 SE, то вот http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bk-dob8-retractable-goto-1282 а лучше 10-ку.

[novik]

Светосила нужна для фото, для визуала она не имеет значения, подберете окуляр для равнозрачкового увеличения и будут доступен любой ДС объект в зоне разрешения апертуры.
Как пример, этим летом наблюдал в вот такой скоп
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-celestron-cge-pro-1400-edgehd-1032
Я не призываю его покупать, но наблюдениями с ним, был мягко говоря удивлен, многие объекты выглядели почти как на фотографиях, только почти без цвета.
В ощем совет один, если визуал, то апертура самое главное, и чем она больше тем намного лучше, для себя считаю, что то что меньше 300мм уже не интересно (сугубо визуал).

[And_NDA]

Ну, тому, у кого есть МАК-102 и он им доволен  - тому все остальное будет за счастье! Конечно же, согласен с Николаем по его п. 2 и особенно 3. По этой причине опции выбора по позициям 1 и 3 могут оказаться НА БАЛКОНЕ не очень.  Однако сложности по

...смущает чистый рефлектор. Ну открытая труба пыль влага юстировки и т.д.

сильно преувеличены. Ньютон юстировать в разы проще, чем прочую телескопню.

[Yum]

1. Светосила для визуала не имеет особого значения.
2. Для визуала дипов лучше ньютона может быть только больший ньютон.
3. Ньютон на экваториале это та еще морока 

Посему если планируются выезды, то бери доб. Если можешь позволить Celestron NexStar 6 SE, то вот http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-sky-watcher-bk-dob8-retractable-goto-1282 а лучше 10-ку.

Выезды боюсь не круглый год, поэтому доб в остальное время с балконом не подружится...
По поводу светосилы - если рассматривать NexStar 6 SE - светят мне дипы в визуале с его светосилой?
Я просто читал что: "для визуала дипская нужна светосила 5-6 и апертура не меньше 130мм" или это все условности?
ИМХО вариант 3 или 1 на монти от варианта 2 было бы самое то... но нет такого, и не соберешь к сожалению

Цитата "Светосила нужна для фото, для визуала она не имеет значения, подберете окуляр для равнозрачкового увеличения и будут доступен любой ДС объект в зоне разрешения апертуры.
Как пример, этим летом наблюдал в вот такой скоп
http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/teleskop-celestron-cge-pro-1400-edgehd-1032
Я не призываю его покупать, но наблюдениями с ним, был мягко говоря удивлен, многие объекты выглядели почти как на фотографиях, только почти без цвета.
В ощем совет один, если визуал, то апертура самое главное, и чем она больше тем намного лучше, для себя считаю, что то что меньше 300мм уже не интересно (сугубо визуал)."

Понятно что больше круче но 150 пока считаю потолком. В будущем может все продам включая машину и квартиру и куплю ТАКОЕЕЕ!!!!

А что можете сказать про схему Шмидт-Ньютон?

[Roman Kosh]

МАКа:

- МАК не надо юстировать
- Компактность
- Качественный визуал. Хотя если исходить из рынка, то что в Китайски МАК что в Ньютон фиолетово.

Тут больше бытовые условия должны играть роль... например выезды на наблюдения (компактность, вес, удобство).
Думайте сами. Лично я бы Ньютон с тумбой для себя не брал бы. Юстировка, круги с бубном вокруг него да и размеры...
Как сказали выше для визуала светосила не роляет.

Шмидт для астрофото больше.

[Ecelop]

1. Есть некоторые негативные отзывы на качество зеркал 150 в серии BLACK DIAMOND, на соседнем форуме из белокаменной. Но не факт что все так плохо и что у всех. Юстировка ньютона проще будет чем зеркально-линзового, уж и  Шмидт-Ньютон думаю в плане юстировки не подарок, хотя не пробовал. Самый разумный вариант из представленных, по моему мнению. 
2.  Почему и нет. Окуляр подлинней и будут дипы. Но Вы покупаете маленькую апертуру и слабенькую автоматику (оч. возможно на пластиковых редукторах) за большие деньги.
3. Шмидт-Ньютон как мне кажется ориентирован на фотографирование, а не визуал.

Зря боитесь открытых труб. Роса на мениске такая же как на зеркале.

Для визуала дипов лучше ньютона может быть только больший ньютон. (mnn72) - так же думаю.
Светосила для визуала не имеет особого значения.(mnn72) - так и есть. Только для фокуса 2,5 метра , например,трудно подобрать окуляр для дипов.

[Yum]

Как сказали выше для визуала светосила не роляет.

Я понять эту фразу не могу   в смысле - "по барабану все равно при визуале ничего не увидишь" или наоборот  "по барабану все равно при визуале многое увидишь" ?

[novik]

Шмидт-Ньютон ближе астрофотографам, но пользуют редко из за дороговизны.
Добавлять к 102 150 не вижу смысла, даже 180 под вопросом.
Почитайте отчеты Лени Ткачука про его наблюдения с Алиотом, будет над чем поразмыслить.
Еогда себе покупал первый телескоп, тоже долго думал и вычитывал по форумам, но когда купил, и первый раз провел наблюдения, то был очень доволен что не купил 130 или 150, потому как то что я увидел, мягко говоря не соответствовало ожиданиям, и как не смешно, но когда первый раз глянул в Маяках в Кассегрен 400мм то был просто ошарашен прибавкой 100% апертуры, увидеть стало возможно гораздо больше чем в двое, и не это больше поразило, поразило больше детализация, если в мой доб например галактика угадывалась и были видны ее очертания, то в такую "дудку" уже были видны и рукава и детали этиъ рукавов, шаровики просто бомба, можно смотреть часами не отрываясь.

[mnn72]

А что можете сказать про схему Шмидт-Ньютон?

1. Тот же ньютон, только с корректором. Тут Где-то на форуме есть обзор SKY-WATCHER MN190 (OTA). Скажу одно, что если на балкон залезет труба на экваториале, то ДОБ точно станет.
2. В 150-ку много больше не увидишь. Дипы - ну было мутное пятно тусклое, станет - мутное поярче. Выигрыш может быть только по планетам..
3. К стати читал недавно книженцию еще совдеповскую по-поводу наблюдения дипов (не помню автора, но известное имя). Так там говорилось про то что светосила таки влияет на визуальные наблюдения. Хотя в большей степени она важна для фото.
4. Вообще дипы лучше разглядывать в ньютоны по причине большего поля. А при большом поле объект смотрится  эффектнее.

[novik]

Я понять эту фразу не могу   в смысле - "по барабану все равно при визуале ничего не увидишь" или наоборот  "по барабану все равно при визуале многое увидишь" ?

Все будет видно так же как и на другой схеме телескопа с такой же апертурой и таким же увеличением.

[Yum]

2.  Почему и нет. Окуляр подлинней и будут дипы. Но Вы покупаете маленькую апертуру и слабенькую автоматику (оч. возможно на пластиковых редукторах) за большие деньги.

Апертура у них одинаковая, и в таких комплектах цена не сильно отличается. Но у варианта 2 преимущество - монтировка.
У меня Мак мой102 -й пересел с EQ2 на SW-multifunction и я проникся разницей...

[S.Fire]

4. Вообще дипы лучше разглядывать в ньютоны по причине большего поля. А при большом поле объект смотрится  эффектнее.

Величина поля от типа телескопа не зависит.

[Yum]

Добавлять к 102 150 не вижу смысла, даже 180 под вопросом.
Почитайте отчеты Лени Ткачука про его наблюдения с Алиотом, будет над чем поразмыслить.
Еогда себе покупал первый телескоп, тоже долго думал и вычитывал по форумам, но когда купил, и первый раз провел наблюдения, то был очень доволен что не купил 130 или 150, потому как то что я увидел, мягко говоря не соответствовало ожиданиям, и как не смешно, но когда первый раз глянул в Маяках в Кассегрен 400мм то был просто ошарашен прибавкой 100% апертуры, увидеть стало возможно гораздо больше чем в двое, и не это больше поразило, поразило больше детализация, если в мой доб например галактика угадывалась и были видны ее очертания, то в такую "дудку" уже были видны и рукава и детали этиъ рукавов, шаровики просто бомба, можно смотреть часами не отрываясь.

т.е. общий приговор - ищи деньги на 400мм и не майся дурью?
а жаль

[Roman Kosh]

1. Мне интересно кто там юстирует МАК? 
2. Ищи деньги не только на 400мм и на машину что бы таскать всё с собой или на гараж где всё хранить.
3. Если вы подсели на МАКи, то рекомендую продолжать в том же духе.
4. Интересно сравнить в применении 200мм мак на альте и доб на балконе ))))... не смешите народ
5. По поводу открытых труб и росы на менисках. Бленду еще не кто не отменял.

[himik]

3. Ньютон на экваториале это та еще морока 

А можно поподробней? А то у меня ньютон на экваториале, а я не знаю какая это у меня морока.

[novik]

т.е. общий приговор - ищи деньги на 400мм и не майся дурью?
а жаль

Нет конечно, просто мой совет смотреть на понравившееся но только с прицелом на прирост как минимум в двое, тогда будет удовольствие от приобретения.
Ньютон самое дешевое решение, но если боязно, то совет старый как дед, договоритесь провести совместное наблюдение, а может кто то просто даст на время "поиграться", я например давал свой доб людям кторые сомневались, результат можете угадать.

[Yum]

Ну что же - буду ждать выезда под темное небо и смотреть на  "мутное пятно тусклое" и лелеять мечту о 12"
Еще раз убедился что живое обсуждение - это вам не чтение аннотаций в магазине.
Попутный вопрос А к монти SW-multifunction нет устройства с автонаведением? Небо плохо знаю.