Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
11 Декабря 2017, 13:11:37


Автор Тема: Склейка объектива БШР  (Прочитано 1393 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tallman_ua

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 13
  • Александр
Склейка объектива БШР
« : 12 Января 2013, 22:06:49 »
. - .

Есть труба со штатным объективом. Торцы линз зачернил. Качество изображения устраивает. Хочу улучшить контраст. Думаю, что лучше:
- просветлить все 4 поверхности (однослойным покрытием).
- просветлить первую и последнюю, а внутри линзы склеить канадским бальзамом - от них блики вообще уйдут.
Конечно, для устранения бликов и рассеяния (и устранения нескольких царапин) лучше второй способ. Но смущает, что на заводе их не склеили. Может из спецов кто имеет опыт и подскажет:
1. Не будет ли ухудшено изображение за счет напряжений в склейке из-за разного ТКР при изменении температуры для диаметра 80 мм?
2. Сохранится ли исправление аберраций из-за замены воздушного промежутка (около 0,1 мм) на бальзам?
Записан
Ньютон 200/1120, переделанная ЗРТ-457, БШР, Canon 350D, Philips 900, ASI120MM, HEQ5pro

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6356
  • Благодарностей: 1563
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #1 : 12 Января 2013, 22:35:14 »
. - .

По объективу БШР.
Толщина прокладок- 0,6мм. Длина- 3мм. Ширина- 1,7мм. Материал- латунь.
Форма Г-образная, ложаться на флинтовую линзу.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

tallman_ua

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 13
  • Александр
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #2 : 12 Января 2013, 22:52:02 »
. - .

У меня наименьшая сферическая и хорошее исправление хроматизма при толщине 0,2 мм. По центру видны Ньютоновы кольца - практически касаются. Примерно такие же значения видел на астрофоруме. Может несколько отличаются конструктивы, что вообще-то странно.
Записан
Ньютон 200/1120, переделанная ЗРТ-457, БШР, Canon 350D, Philips 900, ASI120MM, HEQ5pro

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6356
  • Благодарностей: 1563
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #3 : 12 Января 2013, 22:58:22 »
. - .

У меня наименьшая сферическая и хорошее исправление хроматизма при толщине 0,2 мм.
Как определялась сферичка и хроматизм?
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

angelsky

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Благодарностей: 588
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #4 : 12 Января 2013, 23:09:49 »
. - .

Я бы ни рисковал. Это билет в один конец.  :gigi:
Ведь схема на заводе рассчитана с воздушным промежутком. Да и нет просветления.Попадаются объективы вообще с браком обработки.
Так что особо хорошего с этим объективом трудно ожидать.
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

tallman_ua

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 13
  • Александр
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #5 : 12 Января 2013, 23:22:32 »
. - .

Как определялась сферичка и хроматизм?
По удаленным светящимся точечным объектам и по звездам (зафокал и предфокал) и по многочисленным астрофото звезд и планет.
Да и нет просветления.Попадаются объективы вообще с браком обработки.
Так что особо хорошего с этим объективом трудно ожидать.
Насчет нет просветления - я и собираюсь его наносить.
Насчет трудно ожидать хорошего - могу показать фотки Юпитера и звезд. Меня устраивает, как для балкона. Не хуже, чем на других  рефракторах ( с АПО не сравнивать, и по цене тоже ;D).
Записан
Ньютон 200/1120, переделанная ЗРТ-457, БШР, Canon 350D, Philips 900, ASI120MM, HEQ5pro

Sergusha

  • Гость
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #6 : 12 Января 2013, 23:29:09 »
. - .

Хочу улучшить контраст. Думаю, что лучше:
- просветлить все 4 поверхности (однослойным покрытием).
- просветлить первую и последнюю, а внутри линзы склеить канадским бальзамом - от них блики вообще уйдут.
1. Не будет ли ухудшено изображение за счет напряжений в склейке из-за разного ТКР при изменении температуры для диаметра 80 мм?
2. Сохранится ли исправление аберраций из-за замены воздушного промежутка (около 0,1 мм) на бальзам?
Уверен, что никто Вам не ответит на этот вопрос с точки зрения практики. Вряд ли кто "просветлял" такой объектив- шкурка вычинки не стОит. Теоретически, если просветлить все четыре поверхности, то изображение должно улучшится, но глазом Вы это вряд ли заметите.Объектив рассчитан на работу с воздушным промежутком, поэтому после склейки изображение немного ухудшится. Не нужно трогать нормально работающий объектив. Лучшее- враг хорошего  ;)
Записан


Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6356
  • Благодарностей: 1563
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #7 : 12 Января 2013, 23:31:58 »
. - .

Возможно, это старая модификация или подбор с некондиции.
У меня два таких и в обеих 0,6.
Я бы ни рисковал. Это билет в один конец.  :gigi:
Ведь схема на заводе рассчитана с воздушным промежутком.
И с этим абсолютно согласен.
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

tallman_ua

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 13
  • Александр
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #8 : 12 Января 2013, 23:43:27 »
. - .

Возможно, это старая модификация или подбор с некондиции.
Нашел по форумам, что первые модификации были в латунной оправе - у меня такой.
Насчет некондиции - ну очень уж хороша  ;D
Записан
Ньютон 200/1120, переделанная ЗРТ-457, БШР, Canon 350D, Philips 900, ASI120MM, HEQ5pro

angelsky

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Благодарностей: 588
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #9 : 12 Января 2013, 23:49:00 »
. - .


Насчет некондиции - ну очень уж хороша  ;D
Ну тогда нефиг трогать. ;D Вымачиваем в уксусе и вперед!
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

tallman_ua

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 13
  • Александр
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #10 : 12 Января 2013, 23:51:02 »
. - .

Уксус зачем?
Записан
Ньютон 200/1120, переделанная ЗРТ-457, БШР, Canon 350D, Philips 900, ASI120MM, HEQ5pro

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6356
  • Благодарностей: 1563
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #11 : 12 Января 2013, 23:51:33 »
. - .

Возможно, это старая модификация или подбор с некондиции.
Нашел по форумам, что первые модификации были в латунной оправе - у меня такой.
Насчет некондиции - ну очень уж хороша  ;D
У меня не первые, но латунные. ;)
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.

angelsky

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2798
  • Благодарностей: 588
  • "Астродес", Одесса
    • astrodes.com
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #12 : 12 Января 2013, 23:54:55 »
. - .

Уксус зачем?
Есть такой простейший способ просветления-химический. Но вот пропорции и температура мастера как правило держат в тайне.
У меня латунный полная призма а не линза хромит неравномерно.
Записан
СЛАВА УКРАИНЕ!
Тук-тук-тук! Бандеровцы есть?
Так-так-так! - відповів кулемет...

tallman_ua

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 13
  • Александр
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #13 : 12 Января 2013, 23:58:45 »
. - .

Уточнил: оправа бронзовая это ранние выпуски. Если стальная (утверждалось что это инвар) то это более поздние выпуски.
Мне проще нанести просветление MgF2, чем экспериментировать с уксусом с непредсказуемым результатом. Призму не использую.
Записан
Ньютон 200/1120, переделанная ЗРТ-457, БШР, Canon 350D, Philips 900, ASI120MM, HEQ5pro

tallman_ua

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 13
  • Александр
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #14 : 13 Января 2013, 00:03:40 »
. - .

По объективу БШР.
Толщина прокладок- 0,6мм. Длина- 3мм. Ширина- 1,7мм. Материал- латунь.
Форма Г-образная, ложаться на флинтовую линзу.
Можете уточнить, что находится по радиусу линзы: длина прокладки 3 мм или ширина 1,7 мм.
И какая длина в контакте с оптической поверхностью (там же еще фаска).
Записан
Ньютон 200/1120, переделанная ЗРТ-457, БШР, Canon 350D, Philips 900, ASI120MM, HEQ5pro

Naboka Igor

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6356
  • Благодарностей: 1563
    • Победитель конкурса "Лучшее астрофото" 2016 года
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #15 : 13 Января 2013, 00:23:39 »
. - .

По объективу БШР.
Толщина прокладок- 0,6мм. Длина- 3мм. Ширина- 1,7мм. Материал- латунь.
Форма Г-образная, ложится на флинтовую линзу.
Можете уточнить, что находится по радиусу линзы: длина прокладки 3 мм или ширина 1,7 мм.
И какая длина в контакте с оптической поверхностью (там же еще фаска).
Длина по радиусу. Г-образная, фиксируется капелькой клея типа БФ.
ЗЫ: Вакуумное напыление очень плохо ложится на старое стекло. Желательно покрывать свежеполированное.
« Последнее редактирование: 13 Января 2013, 00:40:48 от Naboka Igor »
Записан
Обсерватория. Sky Stalker - Ньютон 406/4,7.
Сказали спасибо

tallman_ua

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 13
  • Александр
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #16 : 13 Января 2013, 00:25:35 »
. - .

Понял, спасибо.
Записан
Ньютон 200/1120, переделанная ЗРТ-457, БШР, Canon 350D, Philips 900, ASI120MM, HEQ5pro

Yura

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 23
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #17 : 13 Января 2013, 17:53:59 »
. - .

Есть еще такая иммерсионная жидкость, применяется в микроскопии. Можно намазать ею линзы и протестить объектив на аберрации. Если не понравится, жидкость довольно легко смывается водой.
Записан
Доб 12,5"

sagittarius M20

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1373
  • Благодарностей: 13
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #18 : 13 Января 2013, 18:32:30 »
. - .

Есть еще такая иммерсионная жидкость, применяется в микроскопии. Можно намазать ею линзы и протестить объектив на аберрации. Если не понравится, жидкость довольно легко смывается водой.
Но у нее может быть отличный от какадского бальзама коэф. приломления :hz:
Записан

tallman_ua

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 91
  • Благодарностей: 13
  • Александр
Re: Склейка объектива БШР
« Ответ #19 : 13 Января 2013, 18:46:37 »
. - .

Склоняюсь к тому, чтоб попробовать сначала без нагрева бальзам (чтобы сильно не приклеить) либо имерсионную жидкость, чтоб лего разобрать было. Посмотрим на результат. Думал тут у кого-то есть в программе для расчета оптических систем параметры этого дублета, чтобы посмотреть как повлияет на аберрации замена воздуха на бальзам.
Вопрос с температурными напряжениями остается. Насколько я знаю, есть даже 100 мм рефракторы со склеенными компонентами. Может там другие марки стекол с более близкими ТКР?
Записан
Ньютон 200/1120, переделанная ЗРТ-457, БШР, Canon 350D, Philips 900, ASI120MM, HEQ5pro