Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Декабря 2017, 08:36:16


Автор Тема: Любительская спектроскопия  (Прочитано 6178 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Любительская спектроскопия
« : 15 Января 2013, 13:48:39 »
. - .

Продублирую тему и здесь. Как говорится "гуртом и батька бити легше..." ;D

Лирика.
Новичек от чайника отличается тем что чайник думает, что все знает, делает, ломает и бросает, а новичек - спрашивает и учится. Я себя определяю как новичек поэтому прошу совета и помощи в таком увлекательном деле как спектроскопия.

А теперь по сути.
Есть:
- такой фильтрик The Star Analyser SA-100 (http://www.rspec-astro.com/star-analyser/#spacers);
- лицензионная програмка RSpec которая обрабатывает спектры получаемые этим фильтриком, точнее решеткой (тут
  видеоуроки http://www.rspec-astro.com/more-videos/);

Вопрос:
Английский, как говорится "со-словарем" поэтому понять на лету что говорят трудно. Понял, что полученный спектр нужно откалибровать по бальмеровским линиям водорода привязываясь к определенной библиотеке имеющихся спектральных классов. Спектр получаю, подгружаю в прогу все определяется, но при калибровке не понятно:
- как понять что минимум на моем полученном спектре это именно та линия поглощения что нужно, а не пыль на матрице ?
- и вообще как определяют что соответствующая линия поглощения соответствует определенному химическому элементу ?
  Где-то должна быть таблица которой я найти не могу.

Буду благодарен за помощь. Особенно в виде литературы.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

tlgleonid

  • Moderator
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #1 : 15 Января 2013, 14:10:47 »
. - .

К сожалению, я не обрабатывал спекты современными методами, но имею опыт обработки спектров в 90-ых годах, когда их снимали на фотопластинку и дальше распознавали. Суть метода обработки - это поиск блоков линий. Например, тот же спектр водорода состоит из множества линий серий Бальмера, Лаймана, Пашена и т.д., на которых накладываются спектры других элементов. Для калибровки я искал фрагмент, у которого линии расположены, например, на таких относительных расстояниях друг от друга 31-2-71-2-16-15-99
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #2 : 15 Января 2013, 14:22:35 »
. - .

... 31-2-71-2-16-15-99
Это нм, мм, см, м, км ? К чему привязаться  :hz:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

smitty0

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 10
  • Кишинёв, Молдова
    • Moon-100
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #3 : 15 Января 2013, 14:24:03 »
. - .

Немного не по теме, но... Тоже интересовался звёздной спектрографией, сделал фильтр - аналог Star Analyser SA-100 из фотонаборной плёнки, правда у меня вышло не 200, а 70 линий/мм, но получались неплохие результаты (см. вложение). А ещё успел перевести на русский программу RSpec где-то ~40%, но из-за триальности пришлось затею оставить, пока есть куда вкладывать лишние $99. Но дальше пробы дело не пошло, опять-же из-за небольшого триального срока.
Записан
Celestron C9.25 | CGEM | ASI178MC | ASI174MMcooled | QHY5L-IIm
http://Lunar100.tk/

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #4 : 15 Января 2013, 15:33:12 »
. - .

Немного не по теме, но...
Почему не по теме. Пишите все кто, что знает  :beer:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4692
  • Благодарностей: 978
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #5 : 23 Января 2013, 02:54:30 »
. - .

Цитировать
сделал фильтр - аналог Star Analyser SA-100 из фотонаборной плёнки
Не поделитесь подробностями?
Записан

Серега

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5965
  • Благодарностей: 293
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #6 : 23 Января 2013, 03:27:35 »
. - .

... 31-2-71-2-16-15-99
Это нм, мм, см, м, км ? К чему привязаться  :hz:

этож относительный масштаб.  попугаями можно назвать)))))
Записан

smitty0

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 10
  • Кишинёв, Молдова
    • Moon-100
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #7 : 23 Января 2013, 06:53:14 »
. - .

Цитировать
сделал фильтр - аналог Star Analyser SA-100 из фотонаборной плёнки
Не поделитесь подробностями?
На фотонаборе (в типографии работаю) вывел на плёнку линии, с разрешением 3600 pix/inch - получается около 70 линий на мм. Вот и все дела :) В принципе можно попросить в любой типографии это сделать, кусок плёнки для десятка таких фильтров копейки будет стоить. А если поискать, можно найти и фотонабор с бОльшим разрешением, на 4800 pix/inch...
Записан
Celestron C9.25 | CGEM | ASI178MC | ASI174MMcooled | QHY5L-IIm
http://Lunar100.tk/

achaika

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 10
  • Чайка Олександр
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #8 : 23 Января 2013, 14:31:08 »
. - .

... поэтому прошу совета и помощи в таком увлекательном деле как спектроскопия.
...
Чи не могли б Ви висвітлити в Вашій темі декілька питань, а саме:
Чим займається аматорська спектроскопія;
Приклади вирішення конкретних питань з аматорської спектроскопії;
Посилання на літературу типу "Прикладна аматорська спектроскопія", "Cпектроскопія для новачків" і т.і.
Записан
SW1309 EQ2, БШР, SkyMaster 15x70

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #9 : 23 Января 2013, 14:46:38 »
. - .

... поэтому прошу совета и помощи в таком увлекательном деле как спектроскопия.
...
Чи не могли б Ви висвітлити в Вашій темі декілька питань, а саме:
Чим займається аматорська спектроскопія;
Приклади вирішення конкретних питань з аматорської спектроскопії;
Посилання на літературу типу "Прикладна аматорська спектроскопія", "Cпектроскопія для новачків" і т.і.
Любительской спектроскопией
Получить спектр объекта и самому попытаться его расшифровать
В том то и дело что не нашел нигде ничего подобного.

А вообще если это стеб, то ответьте на один только вопрос:
цели любительской астрофотографии ? Сфотографировать объект фото которого можно найти в сети тысячами ?

Или я не правильно Вас понял ? Но если правильно - то подобного рода шуточки плоские и не уместные >:(
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

ChAS

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6523
  • Благодарностей: 456
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #10 : 23 Января 2013, 14:50:00 »
. - .

30 секунд гугления - сайт по любительской спектроскопии (на английском) - Amateurspectroscopy  :SLA:
Записан
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider
Конкурс "Лучшее астрофото сезона"
слушать хорошую музыку онлайн

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #11 : 23 Января 2013, 15:09:09 »
. - .

30 секунд гугления - сайт по любительской спектроскопии (на английском) - Amateurspectroscopy  :SLA:
Проблема в языковом барьере. И так начинаешь с нуля, а тут еще и не по-нашему  :insane:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

achaika

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 10
  • Чайка Олександр
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #12 : 23 Января 2013, 15:11:00 »
. - .


... А вообще если это стеб ...
Мої запитання цілком серйозні і Ваші підозри навіть дещо образливі. Ви зацікавили мене своєю темою. Актуальність питань Ви підтвердили своїм твердженням:
Цитировать
В том то и дело что не нашел нигде ничего подобного.

Щодо
30 секунд гугления - сайт по любительской спектроскопии (на английском) - Amateurspectroscopy  :SLA:
,
я люблю цей сайт, зокрема за те, що можу на ньому знайти відповіді на свої питання без потреби пошуку на інших ресурсах.

 
Записан
SW1309 EQ2, БШР, SkyMaster 15x70

achaika

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 517
  • Благодарностей: 10
  • Чайка Олександр
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #13 : 23 Января 2013, 15:12:56 »
. - .

30 секунд гугления - сайт по любительской спектроскопии (на английском) - Amateurspectroscopy  :SLA:
Проблема в языковом барьере. И так начинаешь с нуля, а тут еще и не по-нашему  :insane:
Підтримую.

Знайшов форум з темою "Наивная спектроскопия". Але хочеться щось на зразок такої міні-енциклопедії. :shuffle:
« Последнее редактирование: 23 Января 2013, 15:30:36 от achaika »
Записан
SW1309 EQ2, БШР, SkyMaster 15x70

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #14 : 23 Января 2013, 15:36:05 »
. - .


... А вообще если это стеб ...
Мої запитання цілком серйозні і Ваші підозри навіть дещо образливі...
Тогда прошу прощения  ;) Виноват  :facepalm:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #15 : 23 Января 2013, 15:40:11 »
. - .

К стати по поводу задач. Думаю что изучая спектр можно наблюдать спектрально-двойные, катаклизмические звезды. За переменными интересно понаблюдать. Мне кажется что могут быть доступны даже транзиты экзопланет. Правда не знаю хватит ли чувствительности самопального прибора.
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

ChAS

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6523
  • Благодарностей: 456
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #16 : 23 Января 2013, 15:42:23 »
. - .

Есть подозрения, что на нашем форуме очень мало людей вплотную занимавшихся этой темой. Но направление интересное. Поэтому можно найти и обобщить опыт иностранных наблюдателей и начать свои наблюдения, кому будет интересен этот проект :)
Записан
SW Quattro 8" + TS Aplanatic Coma Corrector + ATIK 314L, HEQ-5, QHY-5 Finderscope guider
Конкурс "Лучшее астрофото сезона"
слушать хорошую музыку онлайн

mnn72

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5171
  • Благодарностей: 392
  • Astromouse
    • Astromouse
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #17 : 23 Января 2013, 15:48:22 »
. - .

...Но направление интересное...
Да вот для этого и взял решетку, купил лицензию на программу. Только вот перекурил кучу информации, но нифига не могу понять как калиброваться  :P
Плюс ко всему и погоды нет  :rain:
Записан
Обсерватория: Ananjev (L33, IAU); AAVSO: MNIC
Открыто: 61 переменных, 9 сверхновых; Подтверждения: 9 астероидов, 3 кометы.

NickShch

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 54
  • Благодарностей: 0
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #18 : 23 Января 2013, 15:59:09 »
. - .

Есть книги по спектроскопии в серии книг Патрика Мура (правда на аглицком, но при большом интересе это не проблема).
Еще есть вопрос, может быть кто-то сталкивался.
В одной из книг серии Мура рекомендуют использовать окулярный спектроскоп (для простейших наблюдений спектров звезд). В СССР выпускались окулярные спектроскопы для микроскопов  - СПО-1 (более ранний АУ-16). Интересно, подходят ли они для таких целей?
Записан

smitty0

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 10
  • Кишинёв, Молдова
    • Moon-100
Re: Любительская спектроскопия
« Ответ #19 : 23 Января 2013, 16:02:12 »
. - .

...Но направление интересное...
Да вот для этого и взял решетку, купил лицензию на программу. Только вот перекурил кучу информации, но нифига не могу понять как калиброваться  :P
Плюс ко всему и погоды нет  :rain:
Тут (http://www.rspec-astro.com/more-videos/) есть видео, в том числе и по калибровке. Я когда пробовал программку, получал неплохие результаты.
Записан
Celestron C9.25 | CGEM | ASI178MC | ASI174MMcooled | QHY5L-IIm
http://Lunar100.tk/