Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Декабря 2017, 02:39:06


Автор Тема: Нужна помошь в составлении сетапа.  (Прочитано 1062 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Владимир3311

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 16
Нужна помошь в составлении сетапа.
« : 30 Января 2013, 19:56:58 »
. - .

Хочу попробовать астрофото на имеющемся "железе" и понять - зацепит или мой удел чисто визуал :shuffle:.

Из оборудования есть ХЕК-6про синскан, SW250, паракор-II, canon eos-50d.
Из Европы едет рулон астрофлока которым будет оклеена труба, едет кендриковский обогрев вторички.
Фокусер 2", 2-х скоростной. Труба f 1/4,8.
Получится ли у меня что нибудь достойное с таким набором и на чем стоит сосредоточить внимание - планеты или дипы?

И самое главное - что мне нужно докупить чтобы все собрать до кучи и получить полный сетап?
Если можно,то напишите по пунктам или ссылочки скиньте как данная вещь выглядит! А то в магазинах масса всяких фильтров,переходников,редукторов и прочей мелочи и я как то не уверен нужно ли мне все это или нет.... :insane: :help:

 Спасибо.
Записан

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #1 : 30 Января 2013, 20:08:23 »
. - .

Сетап для старта более чем нормальный. Еще жизненно необходимо что либо для гидирования. Это или внешний гид на основе какого либо рефрактора (сойдет и переделанный искатель 8х50). На него поставить гидкамеру (уровня QHY6). Или внеосевой гид например вот такой.
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1883
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #2 : 30 Января 2013, 20:13:36 »
. - .

Для того что бы снимать планеты необходимо докупить:
1. Планетарную камеру;
2. Ноут бук (компьютер).
Для съемки дипов нужны:
1. Кома-корректор для ньютонов;
2. T-адаптер Кенон http://www.astromagazin.net/ru/shop/product/t-koltso-canon-eos-93 ;
3. Телескоп-гид (или внеосевой гид);
4. Камера-гид;
5. Ноут бук (компьютер).
Вроде ничего не пропустил. Сетап у Вас, имхо, очень даже подходящий  :)
Записан


d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #3 : 30 Января 2013, 20:18:26 »
. - .

Для того что бы снимать планеты необходимо докупить:
1. Планетарную камеру;
2. Ноут бук (компьютер).

3. Барлоу


1. Кома-корректор для ньютонов;

Цитировать
паракор-II
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Владимир3311

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 16
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #4 : 30 Января 2013, 20:22:18 »
. - .

Кома-корректор это паракор?Он есть-я написал. ;)

Принцип действия гидирующей камеры? Она каким то образом общается с монтировкой и корректирует её положение соосно с "захваченным" обьектом?
Какую камеру лучше взять для внеосевика и где оптимальные цены?
Нужны ли фильтры для кенона или просто берём Т-кольцо + внеосевик + фотик и вперёд? Как наводится резкость в таком случае? При спуске затвора паразитные вибрации наверняка испортят кадр-наверное нужен какой то пульт?

Для чего нужен ноут,ведь фотик питается и сохраняет все в памяти?

ЛБ тоже есть - ULTIMAх2 (Japan)
Записан

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #5 : 30 Января 2013, 20:31:47 »
. - .

Принцип действия гидирующей камеры? Она каким то образом общается с монтировкой и корректирует её положение соосно с "захваченным" обьектом?

Поговорим об автогиде
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1883
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #6 : 30 Января 2013, 20:31:52 »
. - .

Одна голова хорошо, а две - лучше)

Цитировать
Принцип действия гидирующей камеры? Она каким то образом общается с монтировкой и корректирует её положение соосно с "захваченным" обьектом?
Какую камеру лучше взять для внеосевика и где оптимальные цены?
Гидирующая камера фиксирует положение звезды (выбирают яркую звезду в после зрения гид-телескопа или внеосевика) и корректирует движение монтировки когда эта звезда смещается, таким образом поправляется периодичная ошибка ведения. Камеру - QHY5, 6... некоторые гидируют даже с филипсом. Оптимальные цены - в астромагазине.

Цитировать
Нужны ли фильтры для кенона или просто берём Т-кольцо + внеосевик + фотик и вперёд? Как наводится резкость в таком случае? При спуске затвора паразитные вибрации наверняка испортят кадр-наверное нужен какой то пульт?
Фильтры не нужны, они используются с черно-белыми камерами. Наводиться на резкость... ну, как и с окуляром. Можно по фокусировочной маске, можно в режиме лайф-вью(если такой есть на фотике), это уже десятый вопрос. Ноут нужен для того что бы включить гидирующую программу, так же с ноута можно управлять фотоаппаратом (тогда не нужен никакой пульт, все настройки съемки через ноут и фото заливаются сразу в ноут, в общем - удобно и правильно).
Записан

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #7 : 30 Января 2013, 20:34:55 »
. - .

Фильтры не нужны, они используются с черно-белыми камерами.

Весьма категорично. Но про "не нужны"  — для старта не нужны. Потом, если затянет, докупить можно.
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

POL

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1883
  • Благодарностей: 413
  • Матченко Павел
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #8 : 30 Января 2013, 20:47:27 »
. - .

Если затянет - то много поменять можно) Но тогда фотограф и сам поймет что ему надо. Что бы начать, естественно.
Записан

Владимир3311

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 16
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #9 : 30 Января 2013, 20:50:56 »
. - .

Если затянет - то много поменять можно) Но тогда фотограф и сам поймет что ему надо. Что бы начать, естественно.

Страх то какой  :gigi:

Изучаю теорию. На счет гида - все таки как лучше-городить еще одну трубу или купить нормальный внеосевик?
На качество картинки это повлияет как то?
Записан

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #10 : 30 Января 2013, 20:58:51 »
. - .

На счет гида - все таки как лучше-городить еще одну трубу или купить нормальный внеосевик?
На качество картинки это повлияет как то?

Внеосевик (мой выбор). Гид помогает побороть периодику монтировки. Периодика — основная причина порчи изображения. Но не единственная. Все гнется и деформируется. И то что кажется прочным, бетонным, все равно с гнется. А "провисание" гида, например из-за не жесткость фокусера гид-объектива, не жесткость основного фокусера, микросмещение главного зеркала, да мало ли что еще, приводит к потянутости звездей на основном кадре. Хотя с точки зрения гида, у него все Ок! Звезда стоит на месте. Внеосевик боль-мень решает эту задачу. Но ценой меньшей свободы в выборе звезды. Но на такой трибе и если камера будет чувствительная (опять же QHY6 или рядом), то проблем не будет нигде никогда.
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Владимир3311

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 16
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #11 : 30 Января 2013, 21:04:59 »
. - .

http://www.astromagazin.net/advanced_search_result.php?keywords=QHY6&x=0&y=0
Вот такая камера нужна для гидирования?

Записан

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #12 : 30 Января 2013, 21:17:59 »
. - .

http://www.astromagazin.net/advanced_search_result.php?keywords=QHY6&x=0&y=0
Вот такая камера нужна для гидирования?

По мне это идеальная камера для гидирования. Но и на другие можно поглядеть (из раздела планетные камеры). Тут пусть другие советуют. Я их не пробовал.
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

Владимир3311

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 16
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #13 : 30 Января 2013, 21:33:08 »
. - .

А пробовал кто автономные гиды-чтоб комп не таскать?
Или они как всё универсальное барахло - не очень?
Записан

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #14 : 30 Января 2013, 21:38:29 »
. - .

А пробовал кто автономные гиды-чтоб комп не таскать?
Или они как всё универсальное барахло - не очень?

Автономный автогид SynGuider
Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...

M_M

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4695
  • Благодарностей: 981
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #15 : 31 Января 2013, 01:45:41 »
. - .

QHY6 можно и для съемки дипов применить. Там охлаждение есть. Для гидирования QHY5 достаточно (лучше QHY5 II, ЧБ). Хотя некоторые и вообще вебкамерами для гидирования обходятся.
Записан

Владимир3311

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 16
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #16 : 31 Января 2013, 17:36:50 »
. - .

А пробовал кто автономные гиды-чтоб комп не таскать?
Или они как всё универсальное барахло - не очень?

Автономный автогид SynGuider

Ну как и следовало ожидать-готовые решения никуда не годятся!

Вопрос такой-как и к чему привязывать гидирующую камеру при сьемках планет или луны?
Какую выдержку делать по луне и нужен ли вообще гид для лунного фото?
Как происходит увеличение(зуммирование) при астрофото если мне хочется увеличить и заснять определенный участок,а не все что влезло в кадр?
 И наконец-хватает ли выноса фокуса у ньютонов если ставить на 2" фокусер ЛБ+паракор+внеосевик+EOS? На вид получается такая громоздкая и длинная конструкция... :insane: И не гнёт ли вся эта "кобасень" трубу в области фокусёра?
Записан

Yaroslav_78

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 206
  • Благодарностей: 22
  • Небеса поведают славу Божию...
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #17 : 31 Января 2013, 18:01:25 »
. - .

Вопрос такой-как и к чему привязывать гидирующую камеру при сьемках планет или луны?
Какую выдержку делать по луне и нужен ли вообще гид для лунного фото?
Как происходит увеличение(зуммирование) при астрофото если мне хочется увеличить и заснять определенный участок,а не все что влезло в кадр?
 И наконец-хватает ли выноса фокуса у ньютонов если ставить на 2" фокусер ЛБ+паракор+внеосевик+EOS? На вид получается такая громоздкая и длинная конструкция... :insane: И не гнёт ли вся эта "кобасень" трубу в области фокусёра?

Луна и планеты снимаются на видео. Для этого подходит та камера, что вам советуют для гида подойдёт и для этой цели. Гидировать не нужно. Поднять увеличение можно при помощи линзы Барлоу. Паракора у меня никогда небыло, но 2 барлухи вставленные одна в одну (колбасень будь здоров) фокусер не гнут под Кэноном 60Д.
Записан
TS PHOTOLINE Triplet FPL-53 SUPER-APO 80/480 Teleskop. EQ6 Pro, Canon EOS 60Dа, гид, бинокль, всякие прибамбасы:))

Владимир3311

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 214
  • Благодарностей: 16
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #18 : 31 Января 2013, 18:30:33 »
. - .

Той камеры что советовали в наличии нет :(
Какие альтернативы в лучшую сторону смотреть?
Что лучше брать - ч/б или цвет? Лично мне конечно хотелось бы цвет. :shuffle:
Посоветуйте камеру  :help:
Записан

d_w

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3069
  • Благодарностей: 99
Re: Нужна помошь в составлении сетапа.
« Ответ #19 : 31 Января 2013, 21:24:20 »
. - .

Как происходит увеличение(зуммирование) при астрофото если мне хочется увеличить и заснять определенный участок,а не все что влезло в кадр?

Если начнете заниматься астрофото, то быстро придете к мнению, что хочется уменьшить и заснять больше, чем попало в кадр  ;D А это дорого-сложно... Пока оставьте.

И наконец-хватает ли выноса фокуса у ньютонов если ставить на 2" фокусер ЛБ+паракор+внеосевик+EOS? На вид получается такая громоздкая и длинная конструкция... :insane: И не гнёт ли вся эта "кобасень" трубу в области фокусёра?

Весьма странная конструкция. Если для съемки планет, то паракорр, внеосевик и еос тут лишние. Если для съемки дипская, то лб лишняя.


Той камеры что советовали в наличии нет :(
Какие альтернативы в лучшую сторону смотреть?
Что лучше брать - ч/б или цвет? Лично мне конечно хотелось бы цвет. :shuffle:
Посоветуйте камеру  :help:

Осторожно выскажу мнение касательно ZWOPTICAL ASI120MM (МОНО). Я лично не пробовал, но должно работать. С Михаилом Бондаренко из астромагазина проконсультируйтесь.


Записан
Нас окружают идиоты
тесней сжимая полукруг...