Киевский клуб любителей астрономии "Астрополис"

astromagazin.net
* *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Декабря 2017, 18:45:58


Автор Тема: Добсон и астрофото  (Прочитано 3908 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Yura

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 23
Добсон и астрофото
« : 15 Февраля 2007, 15:13:54 »
. - .

Продолжая тему Лени о минимизации вложения денежек и получения максимальной отдачи от использования собственных рук и головы, хочу вынести на обсуждение тему о постройке телескопа на монтировке добсона для астрофотографии.
Вот есть готовое зеркало диаметром 250-300 мм и фокусным расстоянием 1500 мм (Лёня уже поделился опытом о изготовлении подобного зеркала). Вся оптика оформляется в ферменную конструкцию и устанавливается на азимутальную монтировку, все как у обычных добсонов. Компьютеризация обязательна, шаговые двигатели + схема управления Бартелса или самодельная, компутер - старый ноутбук. Схемы реализации приводов вращения телескопа в Инете имеются, а вот какой выбрать? Делают некое подобие шестерни с червяком, шестерня из алюминиевого диска с нарезными зубьями или диск из фанеры с зубьями из полимера (эпоксидки?), есть ременной привод (ремни от принтера), или даже вариант шаговик за обод крутит фанерный диск.
Вся эта конструкция должна быть мобильная (разборная), т.е. обычный человек должен в состоянии ЭТО собрать в поле или в Пилипасах. Для вывоза в месту наблюдения астромобиль имеется. Электропитание от аккумулятора или от резетки 220 (Пилипасы).
И самое важное, добсон будет фотографировать на цифровой фотоаппарат! Для начала обьектами будут Солнце, Луна, планеты. И по мере доводки телескопа, переход на дип-скай. Для длительных выдержек будет сделан ротатор поля :rotate: с приводом от червячной пары+шаговый двигатель. Нужен ли гид для наводки на обьекты?
Короче, вопросов много. И самый главный из них, какие трудности ожидают в реализации данного проекта, реально ли такое соорудить в домашних условиях?  :idea: (Под домашними условиями понимать наличие обычных напильников, пилочек, а также электроинструмент: дрель, лобзик, болгарка). В худшем случае будет первокласный визуальный инструмент с GOTO и фотоаппарат в придачу.
Записан
Доб 12,5"

martalex

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4600
  • Благодарностей: 61
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #1 : 15 Февраля 2007, 15:25:43 »
. - .

если кто-нибудь из наших такое осуществит, то впишет свое имя в историю... навсегда  ;D
удачи, т.к. помочь мне нечем ;D

ИМХО: не уверен, что это очень дешево выйдет.
Записан

S.Fire

  • Клуб Астрополис, Администратор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10492
  • Благодарностей: 1620
  • Павел Пресняков
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #2 : 15 Февраля 2007, 15:41:17 »
. - .

Городить огород с деротатором поля нет смысла. Если очень хочется сделать добсон да еще и с уклоном в астро-фото, нужно его сразу ставить на экваториал или экваториальную платформу. http://www.jimsmobile.com/data_ngt125.htm#Definition
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2007, 15:46:17 от S.Fire »
Записан
Мой сайт
Мой фотоальбом
Помогу с оборудованием для видео-наблюдения метеоров.

Георгий С.

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 667
  • Благодарностей: 0
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #3 : 15 Февраля 2007, 16:01:40 »
. - .

воистину Паша говорит......  + к этому стоимость огромной массы потраченного времени.

P.S. (экваториальная площадка для добов сравнима по стоимости с ЕКу-6)

Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #4 : 15 Февраля 2007, 16:04:53 »
. - .

Делают некое подобие шестерни с червяком, шестерня из алюминиевого диска с нарезными зубьями или диск из фанеры с зубьями из полимера (эпоксидки?), есть ременной привод (ремни от принтера), или даже вариант шаговик за обод крутит фанерный диск.
ИМХО - и получится в таком случае некое подобие периодики... :'(
Тут с классными металлическими немцами и то смазы получаются, а уж фанерный диск...
 Когда нет денег на покупку монтировки - Юра MaxMan вон с нуля немца построил, почитайте!  :)
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

eone

  • Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1227
  • Благодарностей: 9
    • Mediamania
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #5 : 15 Февраля 2007, 16:43:59 »
. - .

ИМХО, компьютеризация большого Доба имеет смысл только для упрощения визуальных наблюдений. Сейчас, при строительстве 360мм Доба, я предусматриваю установку в будущем двигателей, но исключительно для повышения комфорта наблюдений. Хотя это даст возможность осуществлять фотосъемку планет и Луны на web-камеру.
Записан
Доб-добыч 360мм

Yura

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 591
  • Благодарностей: 23
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #6 : 15 Февраля 2007, 18:34:57 »
. - .

Если я правильно понял, вся загвоздка в точности изготовления приводов и жесткости монтировки в целом (плавность хода и точность фокусировки), что в домашних условиях достичь можно, если прикупить парочку токарных, сверлильных станков ... в результате цена добсона соответственно будет недетская. А я то смотрю, чего-то никто добсонов для фотографирования не строит, только домашние обсерватории.
Ничего, зато обычный добсон вполне реально построить, и даже с компьютеризацией.
Записан
Доб 12,5"


Грин

  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3380
  • Благодарностей: 0
  • Забанен!
  • Ньютон 245; МСТ180; SW 80ED; SM40; 350Da. и пр..
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #7 : 15 Февраля 2007, 18:43:21 »
. - .

Хорошо сделанный добсон с такой апертурой и без компьютеризации будет Вас радовать под хорошим небом! Удачи! :)
Записан
"Там высоко-высоко кто-то разлил молоко
И получилась Млечная дорога..." :)

alex06

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 0
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #8 : 15 Февраля 2007, 21:16:35 »
. - .

Продолжая тему Лени о минимизации вложения денежек и получения максимальной отдачи от использования собственных рук и головы, хочу вынести на обсуждение тему о постройке телескопа на монтировке добсона для астрофотографии.
Вот есть готовое зеркало диаметром 250-300 мм и фокусным расстоянием 1500 мм (Лёня уже поделился опытом о изготовлении подобного зеркала). Вся оптика оформляется в ферменную конструкцию и устанавливается на азимутальную монтировку, все как у обычных добсонов. Компьютеризация обязательна, шаговые двигатели + схема управления Бартелса или самодельная, компутер - старый ноутбук. Схемы реализации приводов вращения телескопа в Инете имеются, а вот какой выбрать? Делают некое подобие шестерни с червяком, шестерня из алюминиевого диска с нарезными зубьями или диск из фанеры с зубьями из полимера (эпоксидки?), есть ременной привод (ремни от принтера), или даже вариант шаговик за обод крутит фанерный диск.
Вся эта конструкция должна быть мобильная (разборная), т.е. обычный человек должен в состоянии ЭТО собрать в поле или в Пилипасах. Для вывоза в месту наблюдения астромобиль имеется. Электропитание от аккумулятора или от резетки 220 (Пилипасы).
И самое важное, добсон будет фотографировать на цифровой фотоаппарат! Для начала обьектами будут Солнце, Луна, планеты. И по мере доводки телескопа, переход на дип-скай. Для длительных выдержек будет сделан ротатор поля :rotate: с приводом от червячной пары+шаговый двигатель. Нужен ли гид для наводки на обьекты?
Короче, вопросов много. И самый главный из них, какие трудности ожидают в реализации данного проекта, реально ли такое соорудить в домашних условиях?  :idea: (Под домашними условиями понимать наличие обычных напильников, пилочек, а также электроинструмент: дрель, лобзик, болгарка). В худшем случае будет первокласный визуальный инструмент с GOTO и фотоаппарат в придачу.
Уважаемый!Добсон и астрофото-вещи взаимоисключающиеся,(если не считать Луну+цифромыльницу.)Добсон-это большая,мощная
подзорная труба на простой, дешевой,легкой монтировке и в руках
человека,знающего куда и как смотреть ему нет альтернативы.A с
GOTO,схемами Бартельса,с фанерными дисками с зубьями из полимера даже в лучшем случае не получится первоклассный
визуальный инструмент(просто Добсону это не нужно по определению).Да не морочьте себе голову,постройте
экваториал,вариантов отработанных немеряно-и ротатор не понадобиться ;D 8).А нормальное астрофото на самопалах-это утопия,т.е. напрасная трата средств,времени и энергии,заслуживающих лучшего
применения.Нормальное атрофото-это килобаксы.Кто-то сказал на
форуме,что не важно ,на чем снимать,а главное-кто на кнопки нажимает.Со второй частью согласен(точность цитаты не гарантирую).
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2007, 21:28:01 от alex06 »
Записан
SWDob10";SW1309EQ2;SW707AZ2;МАК-Интес 150\1800;БПЦ25х100,20х60;12х60
Мне за Плутон обидно!А Вам!?

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #9 : 15 Февраля 2007, 23:02:09 »
. - .

Уважаемый!Добсон и астрофото-вещи взаимоисключающиеся,(если не считать Луну+цифромыльницу.)

Александр, есть одно исключение - съёмка планет/Луны с помощью скорострельной камеры на добсоне с экваториальной платформой. Пример - легендарный Уесли Хиггинс...

alex06

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 147
  • Благодарностей: 0
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #10 : 15 Февраля 2007, 23:40:02 »
. - .

Уважаемый!Добсон и астрофото-вещи взаимоисключающиеся,(если не считать Луну+цифромыльницу.)

Александр, есть одно исключение - съёмка планет/Луны с помощью скорострельной камеры на добсоне с экваториальной платформой. Пример - легендарный Уесли Хиггинс...
Совершенно согласен,Миша.Но Доб10"-560$;
экватриальная платформа (у меня на очереди)-470$;
скорострельная камера-не думаю,что менее 200$
ИТОГО-думайте сами,решайте сами... :o ::)
По-моему,экваториал рулит напрямую.
Записан
SWDob10";SW1309EQ2;SW707AZ2;МАК-Интес 150\1800;БПЦ25х100,20х60;12х60
Мне за Плутон обидно!А Вам!?

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #11 : 16 Февраля 2007, 16:47:56 »
. - .

Экспериментальным путем пришел к выводу, что для астрофото повидимому лучше меньше аппертура и хорошая экваториальная монтировка, чем большая аппертура и хуже монтировка. В моем случае я ограничился 150 мм экваториалом.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии

mihail

  • Клуб Астрополис
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5238
  • Благодарностей: 231
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #12 : 16 Февраля 2007, 19:29:14 »
. - .

Экспериментальным путем пришел к выводу, что для астрофото повидимому лучше меньше аппертура и хорошая экваториальная монтировка, чем большая аппертура и хуже монтировка. В моем случае я ограничился 150 мм экваториалом.
:)
... Лёня, астрофото бывает разное...
Пример - наш шторм на Сатурне. Смог бы ты его заснять на 150 мм? Очень сомневаюсь...
С другой стороны - прекрасные снимки Георгия, Дениса, Сергея, Лёши на 80 мм ЕД.
Нельзя так категорично утверждать...

tlgleonid

  • Клуб Астрополис, Модератор
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6618
  • Благодарностей: 404
Re: Добсон и астрофото
« Ответ #13 : 16 Февраля 2007, 23:55:37 »
. - .

... Лёня, астрофото бывает разное...
Пример - наш шторм на Сатурне. Смог бы ты его заснять на 150 мм? Очень сомневаюсь...
Согласен Миша. Особенно когда есть хороший МАС на хорошей монтировке... Но обычно бывает так, что либо имеется крупный телескоп и нет сил и возможнотей иметь адекватную монтировку либо труба не очень большая, но монтировку под нее и вынести легче и купить проще.
Записан
Задокументировано наблюдение  >1500 Deepsky объектов.
ТАЛ75R, GSO 6" 1:4 +HEQ5Pro SynScan+Canon1000D+QHY6+фильтры R,V+Юпитер21М+QHY5, 265мм и 415 мм Добсоны HandMade+o3+hb+uhc+...
FAQ по любительской астрономии